Кто знает аппаратный способ выключения стробирования на NEC 21A? Такой есть для Advisor (кнопочками) и Philips (подача Vp на 28 ножку IC101).

Разобрался. На 14 ногу IC301 (Toshiba TA 31144) подать +1,5 В. То же самое, что Test Point 16 - SW1:


Увеличить

9CXX
Кто знает аппаратный способ выключения стробирования на NEC 21A?

А мне вот все-таки интересно, что это за последовательности такие - 120185364 и 220185364.
Поиск по интернету совершенно ничего не дал.
Эксперименты тоже - я пробовал посылать эти последовательности и как цифровые, и как текстовые как на текстовый, так и на цифровой суб-коды - реакции, описанной в упоминавшемся документе, мне добиться не удалось.
Я думал насчет того, что это может быть сразу содержимое слова POCSAG, но не получается - в 32-х битном слове POCSAG под какие-то данные (кап-код + суб-код или сообщение) отводится 20 бит, а тут получается минимум 24 (длина первого числа 26 бит, и два младших бита у него нулевые).

Инспектирование настроек пейджера в софте для его программирования в надежде найти что-нибудь, отвечающее за возможность отключения стробирования по эфиру, также ничего не дало - нашел только, как можно отключать/включать по эфиру прием по кап-кодам начиная со второго. Сделано было, вероятно, для того, чтобы удаленно подключать/отключать информационные каналы в зависимости от того, что абонент оплатил. Ни разу не слышал, чтобы кто-то из пейджинговых компаний в Москве это использовал - все сразу прошивали свои стандартные 8 каналов, и все.

avk

Да, все аналогично. В гугле по нулям. А на программирование капов по эфиру есть описание. В принципе, это неплохо даже, что есть аппаратное отключение экономайзера. Оно хотя бы понятное.

Теперь другой вопрос мучает, который раскрыт у Advisor, но совершенно не понятен по NEC и Philips - в каких пределах допустим перестройка частоты без смены основной платы.

Я возможно скажу очевидную вещь, но у меня глаза открылись только сейчас - посмотрев схему NEC-26B я вижу, что по хорошему синтезатором его можно перестраивать только внутри бэндсплита приемника. То есть можно и за пределами настраивать, будет захват частоты ГУНом и даже прием... Но дело в том, что там 20 номиналов деталей отличается. И это не только 17 конденсаторов и 2 катушки, но и, что куда важнее, ПАВ после УВЧ. Его то точно нужно менять! А я не знал про явную фильтрацию, думал, что частотозависимость формируется только LC-компонентами.

А кто шил первый Motorola Advisor? Ему достаточно шин RXD, TXD и GND? Vcc не нужно? Ввод в режим программирования нужен или нет?

9CXX
А кто шил первый Motorola Advisor?

Что значит "первый"? Имеется в виду такой вот: http://www.mtelecom.ru/wares/pager-data?my_pager_id=001 ?

Ему достаточно шин RXD, TXD и GND?

Да.

Vcc не нужно?

Не нужно. Но должна быть вставлена батарейка.

Ввод в режим программирования нужен или нет?

Нет. Пейджер должен быть просто включен, а в режим программирования софт переводит его сам. После считвания конфигурации пейджер перейдет обратно в обычный режим, о чем радостно сообщит писком как при включении - не удивляйтесь, если что, это нормально.

avk

Да, такой. Есть и Advisor 2.

С остальным понял. Пока удалось добиться только того, что софт пейджера не видит, но после этого он радостно орет как при включении.

9CXX
Пока удалось добиться только того, что софт пейджера не видит, но после этого он радостно орет как при включении.

Advisor так орет одинаково и после успешного, и после неуспешного обмена информацией с софтом.
Наверное, что-то с программатором - сам софт у них нетребовательный, я много раз программировал Advisor'ы вообще из-под VMware Workstation и через переходник USB<->COM.
Сам программатор на MAX232. Он, кстати, у меня универсальный - и для Advisor'ов, и для NEC'ов.

А у кого есть идеи как понять откуда Seimens M35 Data Cable брал питание? С COM-порта или с телефона? У него неразборный корпус. Фишка Siemens отрезана. Пинаут фишки вроде как такой http://pinouts.ru/CellularPhones-P-W/siemens_c25_s25_pinout.shtml

9CXX
А у кого есть идеи как понять откуда Seimens M35 Data Cable брал питание? С COM-порта или с телефона?

Скорее всего, Siemens использовал TTL или CMOS уровни, а не RS-232, как и другие телефоны.
А раз так, то на выводе TXD у этого шнурка в исходном состоянии должно быть +5 или +3.3 вольта.

Собственно, тогда алгоритм такой:

1. Находим у шнурка провод с GND - скорее всего, он должен звониться на GND на COM-порте (пин 5 на DB9).
2. Подключаем шнурок к COM-порту и смотрим потенциал на остальных проводах по отношению к GND.
3. Если на одном из проводов будет +5 или +3.3 вольта - значит, питание берется с COM-порта.
4. Если не будет ни одного провода с каким-либо напряжением - значит, шнурок питался от телефона, либо же неисправен.

Или если проводов в шнурке только три, то тогда замыкаем между собой те два, которые не земля, подключаем шнурок к COM-порту, запускаем терминалку и пробуем там набрать какую-нибудь ерунду.
Если она прилетает обратно - значит, шнурок питается от COM-порта и работает, если нет - то тогда он либо неисправен, либо питался от телефона.

avk

Все этапы пройдены, не работает. Шнур новый. И это чертовски странно. Но после MAX осциллографом ничего не вижу. Пробовал питать от батареи на пин 4 (+4,5В относительно земли), не помогает. TX после MAX нет попросту не видно.

Шнур отложен в сторону, взята китайская платка MAX3232CSE со светодиодами и внешним питанием. Софт гонит TX и получает ответы от Адвайзора, что видно по обильному свечению светодиода TX и помаргиванию светодиода RX. Секунд 15 идет такая капуста, дальше ошибка связи. Если менять RX-TX местами, то обмен более скудный и опять ошибка связи. И в DOS и в Win98. Софт R07.02.00. Батарею на пейджере менял.

Может был какой прикол, чтобы пейджеры от считывания защищать (кроме пароля)? Вообще он такой внутри, грязный и ушатанный. Может и внутри что.

Что самое прикольное, интерфейс у меня одинаковый с азиатом, который наваял эту статью по Advisor. Вот фото интерфейса:

http://cdn2.goughlui.com/wp-content/uploads/2016/01/20160110-2108-2084.jpg
http://cdn2.goughlui.com/wp-content/uploads/2016/01/20160110-2108-2085.jpg

В смысле, плата конвертера прямо одна и та же и даже ревизия одинаковая.

9CXX
Софт R07.02.00.

У меня эта же версия успешно работает из-под 32-х битной Windows XP внутри VMware Workstation, не то что в голом DOS'е или Win98.

Может был какой прикол, чтобы пейджеры от считывания защищать (кроме пароля)?

Не слышал. Хотя мало ли кому какая идея могла придти в голову в те времена.

Вообще он такой внутри, грязный и ушатанный. Может и внутри что.

Это может быть. Или плохой контакт между программатором и самим пейджером.

Вы проверяли свой преобразователь уровней путем замыкания RX/TX и набирания символов в терминалке?

Что самое прикольное, интерфейс у меня одинаковый с азиатом, который наваял эту статью по Advisor.

Он не азиат, а австралиец. Для азиата у него слишком хороший английский :)

avk

Это может быть. Или плохой контакт между программатором и самим пейджером.

Неа. Использую родные подпружиненные контакты с позолотой, которые загоняются в пейджер под давлением, что изоленту тянет. Там аж протирыши остаются на позолоте Адвайзора. Перевставлял раз 6, не они точно.

Вы проверяли свой преобразователь уровней путем замыкания RX/TX и набирания символов в терминалке?

Это теперь любимое дело, все программаторы пинцетом перемыкаю. Этот дает эхо 100%. Да и светодиоды RX/TX делают процесс информативным.

Он не азиат, а австралиец. Для азиата у него слишком хороший английский :)

Судя по внешности и фамилии он таки азиат, просто давно в Австралии. Да и местному бы не пришло в голову декларировать фулли флюент ин инглиш. Думаю, он просто там учился и все такое. Хотя есть шансы, что он потомок австралийских аборигенов, их там было 100 видов и все со своими языками. Впрочем, это не суть. Расистких ноток у меня не было.

avk

Ну вот смотрите. Это гребенка программатора, чтобы исключить все сомнения. Ход контактов 3 мм, вдавливаю до конца. Переставлял раз 20, так что проблема точно не тут.


Увеличить

И пейджер видит программатор, в этом можно убедиться по видео: https://my.mail.ru/mail/9cxx/video/_myvideo/1.html

Если перемкнуть левый пин со средним (оранжевый и бирюзовый), то в гипертерминале идет эхо при наборе на клавиатуре. Если убрать пинцет, эхо пропадает. То есть, программатор на 100% исправен.

Даже не знаю на что и думать (кроме пейджера). На днях буду проверять на другом Эдвайзоре, сейчас только один на руках.

9CXX
Даже не знаю на что и думать (кроме пейджера). На днях буду проверять на другом Эдвайзоре, сейчас только один на руках.

Судя по фото интерфейса, он берет питания с COM-порта.
Может быть, здесь собака порылась?
Глюки, связанные с питанием, могут проявляться только при интенсивном обмене информацией, которое как раз и имеет место быть при программировании пейджера.

avk

Не, там отдельная нога Vcc и она сначала питалась от 3 пальцев 4,6 В, а сейчас я переделал на USB, там 5,03 В. В общем-то это старый метод, к которому я никогда не прибегал. Но у азиата-австралийца сделано так же.

Распиновка Motorola Advisor для потомков:


Увеличить

avk

А напомните, вы софт у Филипса не смотрели? Странный там режим sub-кодов. Их как бы нет, для каждого адреса задавать нельзя. Но потом, ниже, можно включить sub-режим и выбрать его конкретный вид - 4 бита, 8 бит, 12 бит и еще какие-то. Я разрешил 4-битный и в качестве адреса указал 3. В надежде, что при RIC 222 получится 222 3. И так со всеми адресами что ли? В общем, теперь после NEC не понятно.

9CXX
А напомните, вы софт у Филипса не смотрели?

Нет, не смотрел, и Филипсами никогда не пользовался.

Но потом, ниже, можно включить sub-режим и выбрать его конкретный вид - 4 бита, 8 бит, 12 бит и еще какие-то.

Это очень странно, потому что в стандарте POCSAG адрес передается внутри одного кодового слова, в котором под данные отведено 20 бит.
Из которых, в свою очередь, 18 бит отведено под КАП-код и 2 бита - под суб-код.
Возможно, в Филипсе можно сделать более длинный суб-код, но тогда кап-код станет, соответственно, короче.
И при 12-битном суб-коде получается, что может быть только 256 кап-кодов - как-то негусто и бессмысленно, я бы сказал.

А можно скрин-шоты с этими настройками посмотреть? Или может быть филипсовский софт умеет работать без подключения к пейджеру - не знаете?

avk

Да софт без железа запускается и позволяет модель пейджера выбирать без загрузки данных. Посмотрите: http://allpager.narod.ru/programmators/prg20.zip

9CXX
Посмотрите: http://allpager.narod.ru/programmators/prg20.zip

Софт скачал, запустил.
Можно поподробнее насчет настроек суб-кодов?
А то единственное место, где я нашел их упоминание - это в полях Urgent Address и Voice Function.
Судя по всему, их предназначение Филипс видит иначе - индикация типа сообщения.

avk

А то единственное место, где я нашел их упоминание - это в полях Urgent Address и Voice Function.

Да я их там же и нашел, а точнее, около, что не понятно к чему они относятся.

Как я понял, сабы у Фили влияют только на тип алерта.

9CXX
Как я понял, сабы у Фили влияют только на тип алерта.

Вроде как да - типа если сообщение послано с суб-кодом, указанным в Urgent Address, то пейджер будет по особенному пищать и вибрировать одним образом, а если на суб-код, указанный в Voice Function - то по-другому.
И их возможные значения в софте - F00, F01, F10 и F11 - вполне соответствуют двум function битам, которые у NEC'а называются суб-кодами.

avk

Вроде как да - типа если сообщение послано с суб-кодом, указанным в Urgent Address, то пейджер будет по особенному пищать и вибрировать одним образом, а если на суб-код, указанный в Voice Function - то по-другому.

Даже если ничего не настраивать, сабы 0, 1, 2 и 3 дают разные тоны. Только что проверил. Так что НЕК более гибкие, а Фили - более понятные.

avk

А расписновка Эдвайзера у меня правильная? Никогда не было так сложно с программированием - пока ни один пейджер не завелся с первого раза и даже в первый день!

Удивительно, но долбаная китайская платка не заработала с Advisor.


Увеличить

А точнее, не работают 2 такие платы. Обе новые недавно из поднебесной. Чудеса и только. Но можно предположить, что на ней стоит левый MAXIM. Пришлось взять левый кабель от телефона Samsung и приделать колодку на него. Чтение пошло. Но все Эдвайзоры запаролены. И не важно какая компания. Как сговорились.

Перед тем как начать green_page и прочий адок, у кого остались стандартные пароли Advisor? Такой пароль как ADVISOR не походит.

9CXX
А расписновка Эдвайзера у меня правильная?

Земля точно указана правильно - в моем программаторе это контакт звонится на 5-ый пин DB9.
Насчет того, который из оставшихся TX, а какой - RX, на память я не помню, а лезть внутрь программатора и смотреть его разводку уже лень, после того, как у вас все и так заработало :)