andyess

Понял.

andyess
> Есть еще Yeasu FT-817, я им работал в одно время пакетом 9600 бод на 430 Мгц, вот он типа должен подойти, у него 9600 прям вход отдельный на разьеме

Там должна совпадать не только скорость, но и разнос частот, не уверен что у р/л трансивера параметры совпадут.

RTL-SDR тут must have чтобы видеть, что реально в эфир передается.

Так. значит отчет:
настроил NEC 26 пейджер на 154.000, ID задал 2 шт - 1234567 и 0012345
Трансивер Yeasu FT-817ND, подаю с Кантроникса на вход в режиме 9600 бод с соответствующими настройками в его меню.
Передаю сообщение, мониторю сигнал на другом VHF радио, сигнал есть, но сообщение на пейджер не идет.
Меняю настройки в TNC - инвертировать передачу или нет. Оба варианта пробую - глухо.
На пейджере , кстати, антенна, индикатор "доступность сети" - антенна перечеркнута всё время.
не могу задать частота выше 154 МГц т.к. FT-817 не раскрыт на передачу до 170 мгц, так бы 165 МГЦ впаять пейджеру...
Ну в общем, как то так...

Андрей

Пейджер или маяк должен принимать или хоть что то понятное ему.
Иначе антенна перечеркнута всё время

Там должна совпадать не только скорость, но и разнос частот,
Разве не на одной частоте все работает? Чет Вас не понял, дружище. С этого места подробнее...

Не всю тему прочитали.
Посмотрите сообщение за 19 Апр 2021 20:20:46 повнимательнее.

Аndyess, в FSK по сути 2 частоты, и разнос между ними важен. Здесь подробно расписано: https://phreakerclub.com/432

Вам нужен sdr свисток, без него ничего не понятно будет, что в эфир передается и с каким качеством.

в FSK по сути 2 частоты, и разнос между ними важен
Спасибо за подробности, я Вас услышал, что девиация довольно глубокая, что естетсвенно не каждое радио сможет. Отложу пока данный вопрос, в связи со сложностью передающей техники. Продолжу на очередном досуге и буду мониторить ветку и за чаем предыдущие сообщения...

Андрей

andyess

Вам надо не откладывать, а прочитать все то, что уже было давно проверено и описано. А вы мотодом тыка и с наскока. Порочная практика.

Да, верно. Со стороны показалось проще, чем реальность. Но уже в курсе дел. Спасибо Всем не равнодушным, за ответы и проявленный интерес к моим экспериментам. Я продолжу, но чуть позже, т к лимит свободного времени исчерпал и пора снова вернуться в работу. Поймите меня правильно. Продолжение следует...

Купил для коллекции такой девайс:

@DEV, Где купили и почем? Тоже давно хотел прикупить на ebay - дорого блин.)))

Я на eBay и брал, за сколько уже не помню, давно было. Сейчас например T900 за 22$ продается, но доставка из США дороже самого пейджера: https://www.ebay.com/itm/234176993242

Но практической пользы не оказалось, протокол ReFLEX закрытый и сильно навороченный, на прием и передачу по-простому его уже не запустить.

Здравствуйте товарищи! Тоже заинтересовался темой пейджеров. Хочу отправить сообщение на адвайзер. Передатчика нет, но нашел блок от охранной сигнализации. Работает на 160-170 мгц. Синтезатор на микросхеме LMX2335. в начале стоит СМХ469 модем FFSK\MSK далее усилитель на рд 15 и выход. Как только соображу как загрузить фотографии- покажу зверька. Вопрос в чем. Нужна помощь- точнее нужно меня направить в правильное русло как бы подключить этот блок к компьютеру.









Блок производства ИНТЕГРАЛ Казань. То ли от охранки струна то ли еще какой.

И вообще стоит ли заморачиваться и какие трудности могут возникнуть при работе с блоком?

Есть у меня два пейджера NEC-21. Вдохновившись этой статьей решил попробовать отправить на них сообщения. Программатор из ардуино + досбокс, кап-коды считал.
Частота на кварцах указана, у одного 159.050, у другого 157.750. В итоге просидел над ними два дня, но так и не смог ничего им отправить.
Малина сигнал выдаёт, рация его слышит. Пейджеры же ноль реакции. В какую сторону копать?

Вы считали только кап и всё?
Скорость, инверсия, работоспособность пейджеров, корректность отправляемых данных (кроме как на на КАП, куда ещё отправляете? формат?)...

В теме вопрос поднимался.

Гулливер
Скорость, инверсия
Тоже считаны. Инверсия переключается хардкорно, резистором на плате.
Засада оказалась в ключе -b, единственный который я не трогал. По умолчанию 3, а моим NEC'ам нужно было 2.
Ну и плюсом у одного кварц "плавает" как хочет.
Если подряд несколько сообщений отправить, то одно может и дойдёт, по случайному совпадению частоты.

В целом, разобрались :)

В общем краткое изложение моих опытов с NEC 21A и малиной(RPITX).

1) Программатор из китайской ардуины уно успешно работает, для перевода пейджера в режим программирования
подаём 3.3 вольта с самой ардуины на выключенный пейджер. Я тупо вытаскивал\вставлял батарейку.
Три звуковых сигнала означают что пейджер перешел в режим программирования.

2) Комп на Core i3, Win7 64bit, запускал ПО через досбокс, предварительно в конфиге назначив порт ардуины на первый порт досбокса.
В скетче ардуины скорость порта установлена 1200. Пейджер иногда читается не с первого раза,
но это больше зависит от того, когда включить пейджер, чем от программатора.

3) У RPITX есть ключ -b, значения от 0 до 3, по умолчанию 3 (если запускать совсем без ключа).
Если правильно понял, этот ключ отвечает за тип передаваемых данных.
Подопытным NEC'ам нужен был тип данных 2, другие типы они игнорируют.
Возможно это как-то можно поменять в настройках пейджера.
Не разбирался с этим, просто запускал с параметром -b2.

4) Скорость и кап-коды смотрим в ПО, за инверсию отвечает резистор на плате.
Зелёным отмечено положение без инверсии, красным с инверсией.


5) Частота у подопытных была указана в явном виде на кварце, ничего не пришлось считать. И ясное дело, она не совпадает с той,
что указана на наклейке. У одного подопытного частота "плавает", из за этого не все сообщения до него доходят.
Причины "плавания" пока не выяснил.

6)Кап-коды тоже весёлая штука, их у NEC'а шесть, к двум первым кроме самого кап-кода могут добавляться буквы A, B, C, D,
тем самым превращая эти два кап-кода в восемь. Но по факту, в пейджере это всё будет разложено только по шести папкам,
так как, сообщения отправленные например, на первый кап-код без буквы и с буквой C, попадают в одну и ту же папку.
Не в первую как можно было подумать, а в третью. Остальные буквы попадают каждая в свою папку.
Кап-кодам с третьего по шестой, можно присвоить только одну букву из четырёх.
Независимо от назначенной буквы, сообщения попадают в папку соответствующую кап-коду.

Вот вроде всё, если вдруг ещё что-то вспомню - дополню.

4) Скорость и кап-коды смотрим в ПО, за инверсию отвечает резистор на плате.
Зелёным отмечено положение без инверсии, красным с инверсией.

Инверсия в NEC21A, как и в большинстве других пейджеров, меняется в софте для программирования.
Зачем пейджер-то было паяльником насиловать?

6)Кап-коды тоже весёлая штука, их у NEC'а шесть, к двум первым кроме самого кап-кода могут добавляться буквы A, B, C, D,

Вот скорее всего это и соответствует тому, что указывается в ключе -b у RPITX: 0 - A, 1 - B и т.д.

avk
Инверсия в NEC21A, как и в большинстве других пейджеров, меняется в софте для программирования.
Нет. Во-первых, в мануале по программированию об этом нет ни слова, а во-вторых, я заливал полный конфиг со второго
пейджера - инверсия как была, так и осталась. Это и натолкнуло на мысль об аппаратном переключении.
Зачем пейджер-то было паяльником насиловать?
"Всё уже украдено до нас"(с) По следам паяльника я и нашёл этот резистор, когда сравнивал платы, искал отличия между 1994 и 1995гв,
японской и американской сборками.

Вот скорее всего это и соответствует тому, что указывается в ключе -b у RPITX: 0 - A, 1 - B и т.д.

Нет. Кап-код указывается именно с буквой например если первый кап-код назначить 0000008, то кроме него можно будет отправлять
сообщения на кап-коды 0000008A, 0000008B, 0000008C, 0000008D. Пейджер примет их все, при этом сообщение на кап-код 0000008A
попадёт в первую папку в софте она известна как 1-A, 0000008B во вторую(1-B), 0000008C в третью(1-C), 000000D в четвёртую(1-D).
Сообщение с кап-кодом без буквы попадет в третью папку, так же как и 0000008C.
Та же история будет и с кап-кодом под номером два, только там будут папки с пятой по восьмую, с обозначениями 2-A, 2-B, 2-C, 2-D.
Сообщение на кап-код без буквы попадёт в папку 2-C. Остальные папки просто пронумерованы с 3 по 6. Им соответствуют кап-коды с
третьего по шестой. Софт требует обязательно назначить букву этим кап-кодам. Хз почему так.
Папок же всего 12, обозначены как 1-A, 1-B, 1-C, 1-D, 2-A, 2-B, 2-C, 2-D, 3, 4, 5, 6.

Подозреваю что к ключу -b имеют отношение вот эти настройки:

Но пока нет времени это проверить.

Сдул пыль с софта для программирования NEC'ов.

Да, действительно, в NEC21A инверсия программно не меняется, подвела память - давно уже дело было.

Теперь что касается CAP-кодов: букв в них быть не может, они записываются обычными десятичными цифрами.
В софте для программирования они отображаются в столбце Address:




Соответственно, в софте для отправки сообщений нужно указывать только их, без каких-либо букв в конце.

Буквами A-D у NEC'ов обозначаются то, что в спецификации POCSAG называется function bits - два бита под номерами 20 и 21 (см. спецификацию ITU M.584), которые изначально отводились для обозначения кодировки передаваемого сообщения, а по факту всеми пейджерами использовались для расширения адресного пространства CAP-кодов.

В NEC'ах первые два CAP-капкода по умолчанию всегда принимают сообщения с любыми function bits (если это явно не запрещено в меню RCV Inhibition Set), и каждое сообщение с парой CAP-код+function bits кладется в свою директорию - это было сделано под информ-каналы, чтобы с помощью двух CAP-кодов сделать 8 каналов.

А вот уже для оставшихся 4 CAP-кодов явно задается комбинация CAP-код+function bits (см. столбец Sub на скриншоте выше), так как они предназначены для приема персональных сообщений.
Как правило, в реальной жизни использовалось только 3 первых CAP-кода - первые два для 8 информ-каналов (в терминологии NEC'ов - Mail Drop'ов), и третий - для личных сообщений пользователю (в терминологии NEC'ов - сюрприз! сюрприз! - Personal).

И да, эти два function bits, которые в NEC'ах называются A-D, в RPITX задаются ключом -b и цифрами от 0 до 3.

Всем привет.
1) Пейджер Advisor, частота 159.825, провайдер предположительно Астрапейдж. Приёмник при этом AARD4052G 148.6-152 MГц т.е. выкручен провайдерскими мастерами за диапазон. Взят на авито, имеет признаки реальной эксплуатации, т.е. несмотря на выкрут частоты, по идее должен иметь чувствительность. Пароль сбросил, в конфиг попал, всё в нём настроил, поставил протокол 512 бод для максимальной помехостойкости.

2) Шарманка - GM350 4-канальная, тоже с авито, с каких-то ведомственных машин, раскручена по мощности предыдущими владельцами до 8/40 Вт вместо 5/25 (измерял по напряжению на эквиваленте), отсутствующий с завода у 4-каналки FLAT TX распаял по схеме отсюда: http://ham-dmr.com.ua/index.php/12-modifikatsiya-4kh-kanalnoj-motorola-gm350. Модулятор - ардуинка с прошивкой N2RVQ, сигнал идет с делителя на подстроечнике, которым добивался полосы +/- 4.25 кГц (тут в теме указывалось, что 4.25 работает лучше предписанных стандартом 4.5). Точнее говоря, сигнал смещает несущую вверх на 8.5 кГц, т.к. он однополярный, а частотную шкалу всей станции при этом сдвинул в конфиге на 4.25 вниз.

3) Антенна: турникет - два креста из диполей со сдвигом фазы 90 град, по вертикали разнос между крестами полволны). Заменить турникет на вертикальный диполь проблематично, т.к. на той же траверсе живет еще и вертикальный сиби диполь, поэтому думаю антенна пейджинга должна быть развязана с ним хотя бы по поляризации.

Ситуация такова, что даже при полной мощности в антенне радиус связи получается совершенно смешной, 3-4 километра!

Грешу в первую очередь на грязноватый спектр FSK, если сравнить его с тем, что генерирует например rpitx. Преамбула более-менее чистая, что ожидаемо, а вот данные слегка размывает. Возникает такое впечатление, что через предписанный схемой по ссылке резистор в 10К медленно перезаряжаются какие-то емкости в моторе. Уменьшать резистор боюсь, вдруг что-то в модуляторе погорит. Можно ли его уменьшать и до скольки кОм это делать безопасно? Или же такая реализация входа FLAT TX сама по себе плохая и правильно сделать как-то иначе?

Приёмник пейджера проверил по указанному в этой теме провайдерскому мануалу, вроде всё в резонансе, единственное - я не очень уверен в абсолютных уровнях. Насколько я знаю, фильтры ПЧ могут от возраста гнить, есть ли такая беда у адвизоров, стоит ли поменять?

Спасибо заранее!

UPD: сейчас выяснилось, что похоже главная проблема в замираниях. За 6 км по прямой в определенной точке принял сообщение пейджером и очень красивый громкий сигнал портативкой, а вот в 30 метрах от нее уже глухо как в танке. Судя по звучанию - непосредственно по дальности там запас ещё огого, теряется именно прямая видимость. Эх, УКВ, бессердечное ты сцуко :(

Для обладателей пейджеров Millenium есть хорошие новости. Нашёл программатор. Могу сделать фотки платы.

Alextimerider
Ещё девиацую подстрой на самой 350. У меня хорошо стала передавать на условных значениях 17. Не знаю что это за значения в программе, но вроде как условные какие-то.

SWAT21
А есть возможность в килогерцах разнос посмотреть? Девиация ведь кроме этого поправочного коэффициента еще от напряжения импульсов модулятора зависит, а оно может разным у нас быть.

Alextimerider
А есть возможность в килогерцах разнос посмотреть?

Для этого лучше обзавестись USB-свистком и каким-нибудь SDR#.

Ссылка как с помощью sdr посчитать девиацию.

avk
SWAT21

Нет, вы не поняли. Свою девиацию я измерял - 4.25 кГц. Вопрос был к SWAT21, скольки килогерцам на его экземпляре аппаратуры соответствует упомянутое значение 17 условных попугаев в конфиге станции.

Alextimerider
Да хрен его знает, станция стоит в недоступном для sdr месте поэтому я на бум настраивал, брал Пейджер, выводил антену на нём из резонанса и крутил девиацию на станции пока расстроенный пейджер не стал принимать, после этого настроенные стали лучше ловить. Дико конечно же но сработало. Вообще я на gm300 выкручивал девиацию до 5кГц и разници между 4.25 нет никакой, мощность выставлял в 0.1 ватт для теста девиацию мерил sdr. А на некоторых пейджерах вообще написанно 4.5кГц. Я так понял чтоб была не меньше 4.25 (я так думаю, поправите если я не прав, желательно с аргументами чтоб мне самому вникнуть) так как при значении в 4кГц дальность падает больше чем в 2 раза а при 5 разницы нет.
А ещё, кстати при увеличении расстояния девиация падает. Ведь поидее в пагере стоит фильтр на 4.25 и он всё равно срезает верха, а так как у нас меандр то должно быть пофиг 5 там или 4.25.

SWAT21
Просто встречал тут утверждение что 4.25 работает лучше чем 4.5. Методику настройки через сбитие антенны понял.