На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 51,
участников - 5 [ muha131, Капитан, Sgt, Enotgsm, Greenland]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Grundig G3 Globe Traveller - каковы впечатления? 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  13  14  15  16  17  ...  20  21  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 15 Мар 2011 06:47:17 · Поправил: TUL (15 Мар 2011 06:52:43) #  

klaustro
Ваш Кенвуд заведомо не предназначен для полноценного КВ-мониторинга, т.к. это широкополосный аппарат, к тому же портативка, а у таких чутье на КВ изначально и сильно занижено.
(1,8-50)мГц-0,89мкВ
Этого достаточно. Не на резинку же КВ принимать :-) как некоторые пытаются, а потом плюются.
А с SSB принимает намного лучше, чем 1103, даже сравнивать смысла нет.
Да и по габаритам почти в 3 раза меньше 1103-его.
А за "полноценный мониторинг" выкладывать больше в 3-5 раз никакого желания нет и не будет.
И "полноценный" на рыбалку-природу не возмёшь.
Safety
Участник
Offline1.0
с окт 2010
Москва
Сообщений: 19

Дата: 15 Мар 2011 09:49:24 · Поправил: Safety (15 Мар 2011 10:00:13) #  

klaustro

преимущества G3 перед Дегеном, которые вы отметили, касаются не чувствительности, а именно избирательности.

Да, Вы правы. Я неправильно выразился. Конечно же избирательность лучше, а не чувствительность. Спасибо за поправку! Ем сорри! ))) Ну а как быть с Си-Би диапазоном? Деген его не желает принимать с завидной упорностью. Впрочем и Eton и Degen - это всего лишь бытовые приемники, поэтому тут говорить о каких то високих достижениях в радио-мониторинге не приходится. Просто, я созрел для приобретения трансивера. Но прежде чем решиться на покупку, я пока читаю форум, правила радиообмена, регистрации, тонкости и нюансы разные выясняю. А попутно слушаю, как работают в эфире грамотные люди, ну чтобы потом не быть полным лохом, когда у меня будет свой трансивер. К сожалению, при получении 4-й категории, можно будет работать только на УКВ, Но наблюдение за эфиром в районе 14150-14500 с помощью Eton G3 позволяет обогатить свои познания в этой области. Но это уже тема для разговора в другой ветке форума.
Всем удачи!

Edd
Вопрос только ещё об АМ радиовещательных станциях, как там, чувствуется ли разница в приёме?

На АМ Degen выигрывает у Etonа - станций принимается больше, качество лучше. Я об этом уже где то писал.
Реклама
Google
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7752

Дата: 15 Мар 2011 13:38:45 #  

Ну а как быть с Си-Би диапазоном? Деген его не желает принимать с завидной упорностью.
Странно, у меня Си-Би принимает замечательно, в том числе и 27135 кГц - постоянно слышно и довольно далеко от трасс. Я, конечно, не сравнивал лоб в лоб приёмники на Си-Би.
Но тут и не только Деген. Тексаны ловят вполне нормально здесь тоже.
navigat
Участник
Offline2.0
с ноя 2010
Челябинск
Сообщений: 327

Дата: 15 Мар 2011 14:07:35 · Поправил: navigat (15 Мар 2011 14:08:50) #  

Уважаемый 485, скажите, Ваши G3 одной торговой марки (Eton or Grundig) или разные? Просто то, что нестабильность характеристик у изделий корп. Итон присутствует, уже понятно. Хотелось бы знать, зависит ли такая нестабильность от наклееного лейбла. Сколько не читал об этом, однозначных выводов так и не нашёл.
klaustro
Участник
Offline2.9
с апр 2005
Москва
Сообщений: 503

Дата: 15 Мар 2011 15:57:25 #  

Пантагрюэль
Почили на лаврах и даже не попытались доработать свое детище, впихнув туда все то, что есть у так называемых Сонек, Итонов, Грюндигов и прочей радиодребедени. А может все намного проще ? Может менеджеры фирм, выпускающих эти горе-приемники просто доплачивают этим титанам конструкторской мысли из Дегена, чтобы те не улучшали свой гениальный шедевр ?
Именно такие мысли и меня самого давно посещали. Но я не решался высказать их впрямую, опасаясь вторгаться в область государственных секретов КНР.
Safety
Участник
Offline1.0
с окт 2010
Москва
Сообщений: 19

Дата: 15 Мар 2011 16:47:34 #  

Edd
у меня Си-Би принимает замечательно

У меня Degen тоже принимает на Си-Би замечательно, если подключить его к автомобильной Си-Би антенне, либо выйти из машины и выдвинуть вертикально телескоп. А вот если он лежит в машине без подключения к внешней антенне и телескоп расположен горизонтально то приёма никакого нет. В тех же условиях, Eton ловит без проблем. Поначалу я думал, что мой экземпляр Degena бракованный. Отнес его знакомым радиотехникам, чтобы проверили - как там обстоит дело с настройкой контуров и прочее. Ребятки этот девайс давно уже знают и усердно, с умным видом, стали его проверять - подключать к различным генераторам-осциллографам. потом сказали, что приемник в полном порядке, только немного подстроили 2-ю ПЧ. Ребятки вполне квалифицированные, так что не доверять им у меня оснований нет. Получается, Degen у меня вполне исправный, без косяков. Учитывая, что здесь, на радиосканере, да и на некоторых других форумах Degen 1103 восхваляют, а Eton G3 GT мягко говоря "опускают", я посчитал такое положение вещей не совсем справедливым. Потому что (ИМХО) Eton выигрывает у Degena по абсолютно всем параметрам, кроме приема на внутреннюю магнитную антенну длинноволнового и средневолнового диапазона. Видать, схемотехника на ДВ и СВ (или исполнение магнитной антенны) у Дегена сделана лучше. Правда, если подключится к внешней антене, то Деген опять теряет все заработанные баллы ибо в ДВ и СВ на внешнюю антенну Итон работает лучше.
Пантагрюэль
Участник
Offline1.2
с окт 2008
Сообщений: 90

Дата: 15 Мар 2011 18:23:22 #  

Safety
G3 (как тут на форуме уже писалось) больше заточен на работу от внешней антенны (даже Edd с этим согласен). Что до работы от телескопа, то как по мне уж лучше слушать слабый сигнал без шумов, чем (субъективно) более сильный сигнал весь в шумах и свистах.
Пантагрюэль
Участник
Offline1.2
с окт 2008
Сообщений: 90

Дата: 15 Мар 2011 18:41:51 #  

klaustro
Да уж, жгут эти самые китайцы. У нормальных людей существуют какие-то нормы и ограничения на соотношение сигнал/шум, а этим главное выдавить все по максимуму на потеху толпы.
Yupi
Участник
Offline3.2
с июн 2005
Кот-д’Ивуар
Сообщений: 1039

Дата: 15 Мар 2011 19:12:28 · Поправил: Yupi (15 Мар 2011 19:19:42) #  

Пантагрюэль
В любом приёмнике задрать чуствительность невелика наука+1,5 детали, наука-получить избирательность или достичь приемлемого баланса между чуствительностью и избирательностью/динамикой. То слабое в негородских условиях, что берёт Деген, возьмёт любая китайщина за 5$...за 10 $ две такие китайщины принесут вам и SSB.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 15 Мар 2011 19:34:42 · Поправил: TUL (15 Мар 2011 19:53:10) #  

любая китайщина за 5$...за 10 $ две такие китайщины принесут вам и SSB.
ФигВам принесут, не более.
"слышен звон да неизвестно где он"

Все эти реплики напоминают хвалебные оды случайных автовладельцев разных иномарок встретившихся на автозаправке, в стране не имеющей автопрома.
Все во всём разбираются, только сами сделать ничего не могут.
Парадокс, однако.
Радуйтесь лучше тому, что имеете, а лучше ещё больше радуйтесь тому , что не имеете :-)
485
Участник
Offline3.7
с мар 2005
Сообщений: 1010

Дата: 15 Мар 2011 19:51:45 #  

navigat: Я сравнивал именно два экземпляра с лейблом Грюндиг. Держал в руках и Eton G3, но заметил лишь разницу в маркировке кнопки time zone/line in, а в остальном все точно такое же, включая исчисление серийного номера. Подозреваю, что проблема ранних экземпляров, да и вообще все проблемы присущи приемникам как с лейблом Итон, так и лейблом Грюндиг.

TUL: По мне TH-F7Е хорош на УКВ, плюс дает прекрасную модуляцию при передаче. Что же касается приема именно на КВ, то вот здесь необходимо нахождение оптимальной замены штатной "резинке" более серъезной антенной, т.к. хорошая базовая антенна перегружает его по входу и получается сплошная каша и прием на диапазонах с заимствованием сигнала из соседних. Полноразмерный диполь на 40 метров его просто заткнул. Вот здесь, кстати, и чувствуется разница с бытовыми аппаратами хорошего уровня - при подключении к полноразмерному диполю на 40 м Sony 2001D или 77-й проблем не возникало, будто свой IC-746 подключил.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 15 Мар 2011 20:02:51 · Поправил: TUL (15 Мар 2011 20:04:33) #  

Что же касается приема именно на КВ, то вот здесь необходимо нахождение оптимальной замены штатной "резинке" более серъезной антенной, т.к. хорошая базовая антенна перегружает его по входу и получается сплошная каша и прием на диапазонах с заимствованием сигнала из соседних. Полноразмерный диполь на 40 метров его просто заткнул.
485
Есть предположение, что покупающий серьёзную технику должен знать эту технику и должен знать также на что он обречён:
антенны, согласование, преселектор, аттенюатор, крыша(ы), не та крыша, которая "крыша", а которая для антенн...
а остальное по понятиям.
Yupi
Участник
Offline3.2
с июн 2005
Кот-д’Ивуар
Сообщений: 1039

Дата: 15 Мар 2011 20:08:51 · Поправил: Yupi (15 Мар 2011 20:16:42) #  

TUL
а лучше ещё больше радуйтесь тому , что не имеете :-)
Спасибо, Б-г мИловал.
Радуйтесь лучше тому, что имеете
И Вам желаю иметь, хотя бы часть, чтобы понять, что я не голословен. Захотите глянуть, найду способ показать.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 15 Мар 2011 20:16:36 · Поправил: TUL (15 Мар 2011 20:27:45) #  

Хорошо когда люди юмор понимают, а то N-ая страница и сплошной, как его там, или их там, пардон, слова потерял...под клаву сбежали...
Yupi
На спецприёмники нагляделся и наработался с ними на полигонах в своё время до развала страны, меня трудно чем нибуть удивить, тем более ширпотребом.
Yupi
Участник
Offline3.2
с июн 2005
Кот-д’Ивуар
Сообщений: 1039

Дата: 15 Мар 2011 20:23:01 · Поправил: Yupi (15 Мар 2011 20:24:06) #  

Угу...и я за вкус...типа Барлоу-Уэдли 30)))
klaustro
Участник
Offline2.9
с апр 2005
Москва
Сообщений: 503

Дата: 15 Мар 2011 20:33:24 #  

Safety
Известно, что буквально у всех моделей Eton безобразно занижено чутье на ДВ и СВ.
Правда, если подключится к внешней антене, то Деген опять теряет все заработанные баллы ибо в ДВ и СВ на внешнюю антенну Итон работает лучше.
А вы какую внешнюю антенну на эти диапазоны используете?
Пантагрюэль
уж лучше слушать слабый сигнал без шумов, чем (субъективно) более сильный сигнал весь в шумах и свистах.
Золотые слова! Кстати, S-метр, особенно у бытовых приемников, иногда показывает более высокий уровень сигнала именно реагируя на шумы. Отсюда может сложиться впечатление, что на внешнюю антенну сигнал проходит слабее, чем на телескоп. А на деле к полезному сигналу просто больше паразитных цепляется, когда телескоп в доме принимает. Но даже если более шумный приемник или антенна при этом реально чувствительнее, то и в этом случае, соглашусь, предпочтительнее то устройство, которое лучше блокирует помехи, нежели то, которое громче выжимает полезный сигнал заодно с мусором.
Yupi
В любом приёмнике задрать чуствительность невелика наука+1,5 детали, наука-получить избирательность или достичь приемлемого баланса между чуствительностью и избирательностью/динамикой. То слабое в негородских условиях, что берёт Деген, возьмёт любая китайщина за 5$...за 10 $
Полностью присоединяюсь. А кое-что из не китайщины, в свою очередь, еще и позволит в тех же условиях справиться и с помехами не промшленного происхождения.
klaustro
Участник
Offline2.9
с апр 2005
Москва
Сообщений: 503

Дата: 15 Мар 2011 20:45:48 · Поправил: klaustro (15 Мар 2011 20:48:42) #  

TUL
То есть, по вашему выходит, рассуждать о потребительских свойствах автомобиля имеет право только тот, кто сам в состоянии собрать автомобиль, или хотя бы не прибегать к услугам автоервиса для его починки? А о потребительских свойствах приемника, в свою очередь, вправе рассуждать только профессор паяльных работ? Даже если судит о приемниках профессионального класса по технике, на которой в советские времена работали на полигонах. А те, кто возражает, имеют при этом нахальство считать, что развитие мирового радиопрома не прервалось даже с равалом СССР.
Есть предположение, что покупающий серьёзную технику должен знать эту технику и должен знать также на что он обречён
Простите, но если вы действительно ждете от кенвудовской портативки отличных результатов на КВ с полноразмерными антеннами, да и вообще с какими бы то ни было, и полагаете, что паспортные показания его чутья реально гарантируют эти результаты, то вы вряд ли хорошо понимаете и знаете приобретенную вами технику и можете заранее судить, на что обречены. Насчет "серьезности" этой техники промолчу.
485
Участник
Offline3.7
с мар 2005
Сообщений: 1010

Дата: 15 Мар 2011 21:17:26 #  

Конечно, Kenwood Th-F7E серъезным на КВ не назовешь. Зачем "париться" с аттенюатором, преселектором с аппаратом, в котором само наличие SSB есть лишь маркетинговый ход, не меняющий класса устройства как двухбэндовой (трехбэнодовой в Th-F6A) УКВ портативки. Подключил полноразмерную антенну и тут же все преимущество "срезал" аттенюатором, даже без необходимости забираться на крышу. Пакость модели еще и в том, что надписи на кнопках управления сшелушиваются даже быстрее, чем у героя этой темы - G3.
Yupi
Участник
Offline3.2
с июн 2005
Кот-д’Ивуар
Сообщений: 1039

Дата: 15 Мар 2011 21:20:25 · Поправил: Yupi (15 Мар 2011 21:32:58) #  

TUL
На спецприёмники нагляделся и наработался с ними на полигонах в своё время...меня трудно чем нибуть удивить, тем более ширпотребом
...не суть, суть в том, что оно не домашнее, неподъёмное и немобильное, специальное и неуниверсальное, а полигон с антенными полями или хотя бы диапазонными Ягами на 30-40м мачтах, не квартира в мегаполисе, с телескопом, верёвкой и активной антенной максимум от AOR. Мы же о бытовом и небольшом. Современный и не очень полупрофессиональный ширпотреб сможет немногим меньше, если не больше, чем агрегаты на грузовиках, а уж по удобству, размерам, интерфейсу и сервису дадут фору. Имхо, лучше разумность и целесообразность, потому я и не удивился видев ещё недавно Icomы R-71-ые, вдобавок к Ракалам и Тадиранам на станциях радиомониторинга.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 15 Мар 2011 23:35:59 · Поправил: TUL (16 Мар 2011 20:53:07) #  

:-)
Safety
Участник
Offline1.0
с окт 2010
Москва
Сообщений: 19

Дата: 17 Мар 2011 15:56:31 #  

klaustro

А вы какую внешнюю антенну на эти диапазоны используете?

За не имением гербовой... пользуюсь обыкновенным куском провода-диполем длиной около 40 метров, натянутой между двумя пятиэтажками и даже толком не согласованной (жду когда снег на крыше растает). Суть не в антенне, в данном случае (антенна, откровенно говоря, галимая!), суть в том, что в одинаковых условиях Degen и Eton показывают разные результаты. Когда я читал эту ветку форума с самого начала, то, можно сказать, ужаснулся - типа, нафига я заказал себе Eton? Вот что на форуме люди пишут про Eton G3! Он и такой и сякой, короче ацтойный приёмник! Зря только деньги заранее отдал!
А когда получил Eton на руки и поюзал его немного, то я сменил своё мнение на прямо противоположное! О чём здесь и поведал.
Поэтому я теперь не очень то доверяю мнению амбициозных людей на этом форуме. Стараюсь собрать как можно больше информации из разных мест. Сейчас штудирую ветки про трансивер Yaesu FT-817ND и регистрацию радиостанций. И что Вы думаете? Прочитав 37 страниц про регистрацию, оказалось, что вся инфа в этой ветке неправильная. Нынче реальная регистрация происходит по совсем другим порядкам и законам. Зачем тогда выслушивать мнение некомпетентных умников? Это я, уважаемый klaustro, не Вас имею в виду, не подумайте плохого! :-)
константин71
Участник
Offline2.5
с мая 2010
Владивосток
Сообщений: 614

Дата: 17 Мар 2011 16:25:30 #  

А когда получил Eton на руки и поюзал его немного, то я сменил своё мнение на прямо противоположное! О чём здесь и поведал.
Поэтому я теперь не очень то доверяю мнению амбициозных людей на этом форуме. Стараюсь собрать как можно больше информации из разных мест.

Перед покупкой мне было вообще по барабану как о нём отзываются.Мне понравился он хоть ты тресни!:-)Я и предпологал что он не настолько глухой,кривой,слепой,хромой и т.д и т.п.А хотя сначала кол почёсывал на Деген,но рассмотрев G3(функции,RDS,авиа) остановился на нём.И не жалею что он мне обошёлся за 7000 руб.
амплитуда
Участник
Offline1.0
с апр 2008
Россия Ставрополь
Сообщений: 7

Дата: 17 Мар 2011 21:36:30 #  

И не жалею что он мне обошёлся за 7000 руб.
Присоединяюсь.
485
Участник
Offline3.7
с мар 2005
Сообщений: 1010

Дата: 18 Мар 2011 01:14:41 #  

На самом деле, главное - чтобы приемник нравился и доставлял радость. Все тесты, сравнения - всё условность, они лишь являются предостережением тем, кто еще планирует что-то покупать, ведь есть объективные недостатки той или иной модели. В остальном же, если кому-то конкретная модель нравится несмотря на все недостатки, так и слава Богу. Я вот от G3 плавно перешел в поклонники Tecsun PL-660, несмотря на то, что и у последнего свои недостатки. Здесь большое значение имеет и фактор чисто субъективных вкусовых предпочтений.
klaustro
Участник
Offline2.9
с апр 2005
Москва
Сообщений: 503

Дата: 24 Мар 2011 02:06:01 · Поправил: klaustro (24 Мар 2011 03:09:45) #  

На досуге сделал кое-какие записи в порядке сравнения работы G3 с другими приемниками. Аппарат у меня на руках из ранней серии, но явных дефектов у него не замечаю. Рядом на подоконник ставил несколько Сони, G5, который давно перестал читать SSB, но продолжает нормально принимать сигналы с АМ-модуляцией, и DE1103 без проблем, одолженный у друга. Деген куплен лет пять назад.
Погода московская сейчас не для вылазок с приемниками, так что слушаю дома и на крутой DX с хорошей разборчивостью рассчитывать трудно. Да и времени нет сейчас охотиться за сигналами. В общем, чем богаты. Также сорри, что кина не будет. Я все по старинке, на цифровой рекордер Маранц, а он кино не снимает. Не то что телефоны мобильные. Правда, и помех дополнительных на приемники не наводит. Что слышит, то и пишет, и не на микрофон, а по проводу. Ну и за помехи в доме извиняюсь, конечно. Их так или иначе слышат все приемники. Правда, по-разному слышат.
Комментировать записи пока не буду. Судите сами.
Все приемники работали на батарейках, каждый - на своей узкой полосе.
Слушать в наушниках рекомендую.

13660 кГц. Радио Новой Зеландии, передатчик 50кВт. Прием с 14 до 16 часов по московскому времени.

01. 30 секунд работает Сони 2001D с внешней проводной антенной + 30 секунд он же на телескоп + 30 секунд G3 на телескоп.
http://www.divshare.com/download/14388392-fe6
02. На телескоп по 30 секунд сначала Сони 7600GR, потом G3.
http://www.divshare.com/download/14388398-c45
03. На телескоп по 30 секунд сначала Деген DE1103, потом G3.
http://www.divshare.com/download/14388404-533
04. Сначала DE1103 по 15 секунд на телескоп и на внешний вертикал AOR SA7000, затем G3 по 15 секунд с той же последовательностью антенн.
http://www.divshare.com/download/14388409-c97
05. 30 секунд 7600GR с антенной Alpha Delta SWL + 30 секунд G3 с ней же.
http://www.divshare.com/download/14388412-1fb
06. 30 секунд DE1103 с антенной Alpha Delta SWL + 30 секунд G3 с ней же.
http://www.divshare.com/download/14388423-939

11695кГц. Радио Австралии, передатчик 100кВт. Прием в полночь по московскому времени.

07. Приемники работают на телескоп по 30 секунд в следующей последовательности: DE1103, Grundig G5, G3.
http://www.divshare.com/download/14388435-52a

Ну и еще немного SSB. 5450USB. Британская Royal Air Force Volmet. Сигнал довольно сильный, но на нем всегда трудно настроить натуральную модуляцию. Погрешность в 20-30 герц приводит к заметному искажению сигнала. А не у каждого приемника реальный шаг в SSB меньше 100Гц. Например, шагом в 100Гц ограничен Сони 2001D, у Сони SW77 – 50Гц, у Сони 7600GR, DE1103, G3 и прочих аппаратов с дополнительным колесом точной настройки – 1кГц видимый плюс до бесконечности маленький невидимый шаг в зависимости от вашего терпения и склонности рук к дрожанию. В нижеследующих примерах один и тот же фрагмент, записанный на G3, по очереди сравнивается с приемом RAF Volmet на другие аппараты. Все работают на свой телескоп.

08. 30 секунд DE1103 + 30 секунд G3.
http://www.divshare.com/download/14388448-7c5
09. 30 секунд 7600GR + 30 секунд G3.
http://www.divshare.com/download/14388468-7d0
10. 25 секунд SW77 + 30 секунд G3.
http://www.divshare.com/download/14388480-c5e
11. 30 секунд 2001D + 30 секунд G3.
http://www.divshare.com/download/14388494-9df
константин71
Участник
Offline2.5
с мая 2010
Владивосток
Сообщений: 614

Дата: 24 Мар 2011 13:34:28 #  

01. 30 секунд работает Сони 2001D с внешней проводной антенной + 30 секунд он же на телескоп + 30 секунд G3 на телескоп.
сони 2001 с наружкой хорошо,а вот на телескоп она проиграла G3-му.G3 хорошо отсеил помехи.
На телескоп по 30 секунд сначала Сони 7600GR, потом G3.
Оба молодцы!
На телескоп по 30 секунд сначала Деген DE1103, потом G3
У G3 узкая полоса выручает от помех,дегену полосу чутка сузить бы.
30 секунд 7600GR с антенной Alpha Delta SWL + 30 секунд G3 с ней же
Альфа Дельта впечетляет по приёму!Отлично!
30 секунд DE1103 с антенной Alpha Delta SWL + 30 секунд G3 с ней же.
Деген уступает G3-му!
11695кГц. Радио Австралии, передатчик 100кВт. Прием в полночь по московскому времени.
Приемники работают на телескоп по 30 секунд в следующей последовательности: DE1103, Grundig G5, G3.

Деген уступает G5 и G3
navigat
Участник
Offline2.0
с ноя 2010
Челябинск
Сообщений: 327

Дата: 24 Мар 2011 13:59:33 · Поправил: navigat (24 Мар 2011 14:20:34) #  

klaustro удивительно, но G3 в Ваших тестах вполне работает. И не подпиши Вы треки, я бы не сразу определил где наиболее "неудачная модель" (за исключением 2001D и SW77).
Всё-таки шумен 1103, даже в сравнении с G5. Причём слушая G3 и 1106 в тесте fenu-radio, кажется, что дегеновцы остались верны себе - сигнал/шум принесён в жертву чувствительности.
константин71
Участник
Offline2.5
с мая 2010
Владивосток
Сообщений: 614

Дата: 24 Мар 2011 14:04:57 #  

klaustro Как Alpha Delta SWL принимает любительские диапазоны?
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7752

Дата: 24 Мар 2011 23:28:50 · Поправил: Edd (24 Мар 2011 23:31:46) #  

У меня были несколько иные результаты сравнения Дегена и G3:

Арабская станция 9745 кГц на G3 - http://www.youtube.com/watch?v=TSSuYaKo044
Та же станция на Дегене 1103 - http://www.youtube.com/watch?v=JWepUhM7H2M

Частота 5985 кГц (в помещении) - http://www.youtube.com/watch?v=cmevtW3yNvU
klaustro
Участник
Offline2.9
с апр 2005
Москва
Сообщений: 503

Дата: 25 Мар 2011 02:25:32 · Поправил: klaustro (25 Мар 2011 02:38:38) #  

navigat
Ну а чего бы G3 совсем уж не работать? Тут ведь никто и не говорил, что это какой-то напрочь глухой аппарат, в том числе на телескоп. Хотя, возможно, были и сообщения, что кому-то попадались совсем убитые экземпляры. Но в таком случае я просто их не заметил.
Однако ж и в том экземпляре, который оказался у меня, есть один заметный косяк. Та самая проблема, о которой тут уже много было говорено применительно к экземплярам ранней серии - неуверенная работа синхродетектора. Поэтому я во время тестирования не использовал ни синхродетектор G3, попавшего ко мне, ни синхродетектор других приемников, у которых он есть и, соответственно, работает как надо у моих экземпляров (Сони 7600GR, у которого синхродетектор, считаю, средненький по эффективности, Сони 2001D, тоже компромиссный синхродетектор, у него старая, более примитивная схема, и Сони 77, у которого синхродетектор оптимальный и захватывает автоматически даже очень слабые сигналы - из бытовых на таком же уровне только синхродетектор Итона Е1). Что касается работы синхродетектора G3, который у меня, то у него все совпадает с уже известными описаниями. На сильных сигналах срабатывает, но если стоишь точно на частоте, то возникает эффект завывания, поглощающего полезный сигнал. Если уйти на 1кГц вниз, то происходит нормальный захват сигнала при переключении и на верхнюю, и на нижнюю боковую. На сигналы же слабой и даже средней мощности синхродетектор у этого G3 реагирует только миганием на дисплее, по звуку же ничего не меняется. При перестройке по частоте тот же эффект изменения звука, что и в стандартном режиме АМ.
Вот, например, очень слабый сигнал, который принимал G3 на внешнюю антенну. Ночной эфир бразильского Radio Alvorada из Паринтинса на 4965кГц. Согласно КВ-базам, там передатчик 5кВт. Слышно кое-как, но синхродетектор лишь мигает беспомощно. Интересно, новые G3 захватывают такие на боковой полосе? Вот какой сигнал. (Файл чуть больше минуты, но его надо загрузить со страницы плейера, напрямую не откроется - не успел WAV переформатировать в mp3, изначально я все без сжатия пишу).
http://www.divshare.com/download/14396327-32d
слушая G3 и 1106 в тесте fenu-radio, кажется, что дегеновцы остались верны себе - сигнал/шум принесён в жертву чувствительности
У меня от того теста тоже такое впечатление осталось насчет DE1106. Было бы, конечно, интересно почитать о нем более детальные отзывы людей, имеющих возможность сравнить с несколькими другими компактными аппаратами.
константин71
Насчет Альфа Дельты. По-разному она принимает любительские диапазоны, в зависимости от участка КВ. У антенны формально покрытие начинается с 3.5МГц и до 30, соответственно. Есть еще более длинная версия, которая расчитана и на нижние КВ, и на ДВСВ, но о ней знаю только по описаниям. Соответственно, ниже 3.5 она по чутью слабее большинства штатных телескопов и тем более таких антенн как AOR SA7000 или активных рамочных аоров LA380 и 390. Эти-то ровно принимают по всему КВ-тракту. Но если на нижних КВ применять с Альфа Дельтой преселектор (а я пользуюсь активными от MFJ, у которых еще и плавная регулировка усиления), то по чутью ситуация выравнивается. А без согласующих устройств некоторых слабых корреспондентов на 160 метрах и "свободных операторов" на 2-3 МГц можно просто не услышать. Но и на 80 метрах, на которые антенна уже расчитана, согласно "паспорту", она по чутью не фонтан. Уже лучше, но и тут на телескоп сигналы громче. Опять же, преселектор с усилителем желателен. И далее у нее постепенно возрастает чутье от 4 до 10МГц, если сравнивать с вышеназванными антеннами от AOR. Где-то на 6МГц она их догоняет, соответственно, на 40-ке равная чувствительность. Я тут выкладывал не так давно среди других файлов запись дальнего приема на 40 метрах - как раз сравнение приема на телескоп и на Альфа Дельту. Если пропустили, дублирую. Но фрагменты короткие, по 10 секунд с каждой антенной.
7160LSB. Работает NO5GIT, радиолюбитель из США, судя по префиксу, с юга. Первые 10 секунд – прием на телескоп Сателлита 750, следующие 10 секунд – тот же приемник с внешней проводной антенной Alpha Delta.
http://www.divshare.com/download/13829118-da1
С 10 до 20МГц Альфа Дельта достигает пика чувствительности и заметно превосходит все антенны, которыми я пользовался. И на моих любимых диапазонах хэмов 20 и 17 метров использую исключительно ее. От 20 до 30МГц опять примерно на уровне антенн AOR. То есть, если слушать 15, 12, 10-метровый диапазон или сибишников на 27МГц, то будет намного лучше, чем любой штатный телескоп. Впрочем, я и на нижних участках КВ все равно предпочитаю эту антенну, потому что по шумам она в целом радикально улучшает картину по всему КВ-тракту. Было время, когда я на той же 80-ке предпочитал рамочные аоровские антенны, они не только дают большее усиление, но и шумели меньше. А на Альфа Дельту у меня 3-4 года назад временами такой шум стоял ниже 5МГц, что слушать иногда невозможно было. Но со временем ситуация изменилась. С внешней антенной помех стало меньше, а вот внутри дома они усилились. И теперь по помехам стало хуже на телескоп и на комнатные активные антенны. Особенно на нижних КВ как раз. Правда, в случае с LA380 и 390 это частично лечится регулировкой их встроенного усилителя, за счет чего можно добиться компромиссного соотношения между шумом и полезным сигналом. С точки зрения "пеленгации" сигнала у направленных антенн все-таки есть явное преимущество. Усиление понизил, а обруч можно ориентировать точно по направлению сигнала. Так что я, переключаясь между антеннами, по ситуации ориентируюсь, в зависимости от прохождения и уровня бытовых помех в конкретный момент приема.
Разница в чутье на разных диапазонах КВ может у Альфа Дельты быть связана как с ее изначальными особенностями, так и с издержками размещения - она у меня протянута вдоль боковой стены дома от балкона до окна угловой квартиры и развернута в сторону, где самый широкий прямой обзор благодаря просвету между домами. Приемный участок длиной 12 метров как раз нормально разместился. А вот крепление с катушкой индуктивности пришлось размещать уже с другой стороны дома, вдоль балкона. По схеме же все в одну линию надо крепить. Но мне некуда просто. Поблизости от дома ни одного дерева. А если к соседям на верхний этаж тянуть, то там длиннющее крепление делать надо, чтобы антенна за крышу моего же балкона не цеплялась. Однако ж по габаритам она в целом оказалась оптимальной для моего случая, эдакий "портативный" вариант наклонного луча. И рекомендуемая высота подвеса у нее 6 метров, антенна изначально рассчитана на дачное размещение. А мой второй этаж как раз на такой высоте от земли примерно.
От идеи что-то на крышу поставить я отказался. У меня 12 этажей, а кругом сплошь более высокие дома - 16 и 17-этажные. Соответственно, с какой стороны ни размести на крыше диполь или вертикал, прямой обзор все равно останется перекрыт соседними зданиями. Если же наклонный луч от соседнего дома пустить к себе вниз, та же история получается - потребуется длина минимум 80 метров и большая его часть будет смотреть на те же соседние дома. Так что пока ограничиваюсь тем, что есть: Альфа Дельта, SA7000 (для КВ шумноват, но на УКВ зато хорош), еще внешняя активная Сони AN-1, но это очень компромиссный вариант, тоже шумная и ее держу только на случай, когда на кухонный балкон с приемником выхожу - она за ним висит. Плюс LA380 и 390 для нижних КВ, когда помехи в доме не очень прут. А для ДВ и СВ, если дальние станции мониторить, только LA390 использую, тут ничего лучше не встречал. Ну и еще для поездок на КВ использую раскладную Сони AN-LP1 - она по эффекту во многом аналогична аоровским LA, но слабее и шумит больше. Вот думаю еще горизонтальный провод за окнами протянуть на выносных креплениях, метров 10. Может, он с преселектором на нижних КВ и получше окажется, чем Альфа Дельта. Только сам не сделаю, чтоб правильная настройка была. А из вариантов промышленного изготовления либо за границей заказывать надо, либо только те игрушки, которые идут в комплекте с некоторыми бытовыми приемниками. У меня раньше провод от Сони 2001D так протянут был, на нижних КВ усиление давал побольше, чем Альфа Дельта, хотя и больше шумел. Однако во время ремонта его пришлось снять и в результате неосторожного демонтажа он порвался.
Вообще, давно собирался по антеннам сравнительные тесты сделать. Но дефицит времени, руки просто не доходят. Понимаешь, что если еще остается какое-то время, чтобы слушать, то если еще и описывать это все, то на КВ-мониторинг времени уже просто не будет.
Edd
Любопытно, ваши записи создают ощущение, что как раз у Дегена фильтр уже, чем у G3. В общем, дело, опять же, может быть в специфике конкретных экземпляров, которая разнится от одного к другому. И если так, то как раз вот эта нестабильность и не радует.
Вчера заказал PL-660. Мне чисто эстетически тексаны как-то симпатичны. Был 550-й, но, за неимением SSB я его без сожаления подарил знакомому, который хотел на даче вещалки слушать. От 600-го обилие жалоб отпугивало, теперь решил, что 660-й в любом случае интереснее взять. К его появлению для более адекватного сравнения и новый 1103 приобрету, доработанный, так сказать. Разорюсь уж на него в последний раз... А пока еще G3 потестирую в сравнении с другими малогабаритными, которые у меня есть - Сони почти вся линейка, Панасоник B65. Ну и записи работы с той же Альфа Дельтой и другими антеннами, надеюсь, выложу со временем.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  13  14  15  16  17  ...  20  21  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.077; miniBB ®