Коллеги, а никому не попадалась доработка приёмника по замене первого гетеродина на ИМС SI5351A?

Ведь это одно из самых больных мест приёмника - фазовый шум первого гетеродина.

Танцы с бубном с PLL LC72137 кардинальных улучшений фазового шума не дают.

Попробовал подать первый гетеродин с отдельного генератора на SI5351A, управляемый микроконтроллером AТmega8.

Изменения в качестве приёма очень порадовали. Звучание стало заметно чище.

При небольшой отстройке (3-4 кГц, несущая на скате ФОС) от несущей АМ станции слышно лёгкое шипение, напомнившее старый добрый ВЭФ и ламповые радиолы.

Странно, что разработчики изначально не использовали данную микросхему.
Ведь о существовании Silicon Labs не могли не знать, т.к. применили их микросхему в FM-тракте.
SI5351A скорее всего, на тот момент уже была. Может быть, дороговата? Но при оптовой закупке для серийного производства их стоимость уменьшается в разы! Да и LC72137, ГУН и преобразователь напряжения тоже денег стоят! С I2C не хотели заморачиваться?
При модификации Degen'а до Grundig'а была проведена солидная инженерная работа.
Могли бы уж и первый гетеродин переработать!

Посмотрел осциллографом подаваемое на LC72137 управление.

За один сеанс (на каждом втором шаге валкодера) передается 64 бит данных, что соответствует даташиту на LC72137.

Передается довольно медленно - период такта равен 127 мкс.

Так что есть хорошие шансы захватить данные собственным микроконтроллером.

Преобразовать их в формат SI5351A и передать ей.

На основе проекта ZL2PD (оттуда заимствовал алгоритм управления SI5351A) составил проект с захватом данных, передаваемых для LC72137. Тренируюсь на ATmega8 с кварцем 16 МГц.
Захват есть, но пока есть сбои в приёме данных. Надо разбираться дальше.

Доработал прошивку. Теперь есть надёжный захват данных.

При скоростной перестройке частоты каких-либо "тормозов" не замечено.

В аудиоканале сколь-нибудь заметные переходные явления ("блимкания") отсутствуют.

Запитал SI5351A и AТmega8 от 3.3 В с борта приёмника. Отключил питание штатного ГУН и преобразователя напряжения (потреблял 15 мА).

Общее потребление от батареек составило 115 мА. Для штатной конструкции ранее было 100 мА. На минимуме громкости и включенном режиме SSB.

Далее планирую перейти на ATtiny85, отказавшись от внешнего тактового генератора.

Далее - разработать платку для размещения всей доработки в корпусе приёмника.

LC72137 останется в составе приёника, т.к. с неё берутся сигналы управления режимами приёмника.

Потребляет она немного (6мА, насколько понял). Так что пусть останется.

Можно, конечно, убрать LC72137 и поставить ATmega8. И с её выводов управлять режимами. Но мне кажется, не стоит оно того.

Ну так как изменилось звучание и характеристики приемника? Есть запись до/после? Или приборные измерения... Или какие-то еще.

Субъективно звучание стало заметно чище, прозрачнее, приятнее.
Гораздо приятнее на слух стали SSB и телеграфные станции.
Отсутствует зависимость частоты гетеродина от просадок питающего напряжения на пиках речевого сигнала.
Что также сказалось на чистоте звучания.
Конечно, окончательные выводы стоит делать после встраивания доработки в корпус.
Насколько механические деформации (надавливание на корпус, вибрация) будут влиять.
Поэтому пока не спешу с публикацией информации по доработкам.

Пока это макет, который выглядит несколько монструозно.
Макетная плата с ATmega8, макетная плата с SI5351A, куча соединительных проводов.
Для отладки подключен LCD 16*2 и программатор USBasp.

Скоро ужмётся до двух микросхем, кварца и пассива.

Приборных измерений пока не делал.
Видимо, надо будет подать однотональный сигнал стабильной амлитуды и померить соотношение сигнал/шум SpectraLab'ом "до" и "после".

Записи аудио и видео тоже пока не делал. Дома эфир крайне грязный, замусоренный импульсниками, несмотря на использование Magnetic Loop.
Через каждые 15 кГц мощная грязная помеха от какого-то импульсника (он точно не у меня). В общем, неприлично такое демонстрировать...
Сделаю на природе, когда вся конструкция станет компактной и переносной.

Довольно давно SpectraLab'ом и приёмником прямого преобразования смотрел боковые шумы ГУНа.
От центральной частоты по бокам была "юбка", которая начиналась -(30...40) дБ от максимума.
У SI5351A такой "юбки" нет. Картинки "юбки" если найду - выложу.

В принципе, картинки очень похожи на эту.
На ней ситуация еще более плачевная. Минус 15 дБ от максимума. Кошмар...

Сергей 4Z5KY в своё время озаботился
вопросом фазового шума в подобных приёмниках. Однако малой кровью значительных улучшений добиться не удалось.
Ожидал появлений проектов на SI5351A. Однако так и ни разу таковой не попался на просторах интернета.
Ведь ещё раньше появилась ИМС SI570. Она вообще известна довольна давно, чуть ли не с 2006 года, а может, и ранее.
На ней качество сигнала ещё лучше!
Она потребляет конечно побольше, что уже критично для портативных приёмников.
А для стационарного Tecsun S-2000 было бы самое то!

Сделал прошивку для ATtiny85 - оставил необходимый минимум.

Использование flash-памяти - 51%.

Обидно. Чуть-чуть - и можно было бы ATtiny45 использовать.

Заработало почти сразу. Дело в том, что в заводских установках фьюзов установлено использование делителя тактовой частоты на 8.
Отключил делитель на 8.

На очереди - разработка платки для встраивания в корпус приёмника.

Разработал платку. Размеры 15 на 25 мм.

Встроил в приёмник. Разместил между экранами ГУН'а, второго гетеродина и разъемом связи с передней панелью.

В целом встраивание прошло успешно.

Звучание осталось таким же прозрачным. Конечно, студийным оно не стало, т.к. есть и другие слабые места.

Механические воздействия (тряска, надавливание на корпус) абсолютно не сказываются на звучании.

Но появились и "бонусы".

1. Усилились помехи при перестройке валкодера, больше похожие на щелчки.

Как на Тексане PL 600.

Помеха заметна при приёме на телескоп, с внешней антенной становится малозаметной.

На этапе макетирования не была заметна. Правда, на макетке c SI5351A по I2C стоял еще оптоизолятор ADUM1250.

Видимо, помеху даёт траффик между LC71237 и ATtiny85.

Хотя этот же траффик "гуляет" между передней панелью и основной платой и ощутимой помехи не даёт.

Шина I2C вроде бы не должна давать ощутимую помеху, т.к. "гуляет" только в пределах платки.

На неиспользуемой стороне платки фольга оставлена, и используется в качестве общего провода. Что должно снижать помехи.

В общем, причина до конца не ясна, надо экспериментировать.

2. В районе 8.1 МГц (+/- 100 кГц), 16.2 МГц (+/- 50 кГц), 24.3 МГц (+/- 50 кГц) наблюдается значительное зашумление.

Особенно на первой частоте, S-метр доходит до максимума на центральной частоте, при отстройке постепенно спадает.
При переходе на внешнюю антенну помеха также остаётся сильной.

Конечно, эти участки диапазона не самые востребованные.
Но всё равно это ставит под сомнение применение ATtiny85 со встроенным тактовым RC-генератором 8 МГц.
Для подачи на неё внешнего тактирования не хватает свободной ноги.
Если только отказаться от Reset'а. Как?

Видимо, придётся возвращаться на ATmega8 с кварцем 16 МГц.

3. На отдельных частотах наблюдаются пораженные точки. Точек довольно много.
Это огрехи SI5351A. Какова их природа и насколько они победимы - еще предстоит разобраться.

Да, это встроенного генератора, только устанавилвать подальше от вч/пч цепей физически и ставить буферный каскад и развязку по питанию можно попробовать улучшить. Учитывая, что места особо внутри нет, то могут эти меры не помочь.

Для борьбы с п.1 и п.2 предыдущего моего сообщения сделал следующее.

1. Включил в разрыв цифровых сигнальных проводов между LC72137 и ATtiny85 резисторы 1кОм.
Резисторы разместил на платке.
2. В установках фьюзов вместо RC-генератора на 8 МГц стал использовать генератор с ФАПЧ (PLL Clock) на 16 МГц.

Меры оказались действенными.

По поводу третьего пункта.

Виной наличия пораженных точек являются спуры SI5351A.
Относительно основной частоты спур ослаблен на 30...40 дБ.
При перестройке частоты спур перемещается с утроенной или учетверённой скоростью, поэтому легко отличим.
Находится в том же диапазоне частот (55...86 МГц), что и основная частота.
Нашёл частоту, где основная частота и спур встречаются. Она в пределах рабочего диапазона ((.
Поэтому фильтровым методом избавиться от спура в широкой полосе не получится.

При изменении частоты задающего кварца (и изменении коэффициентов деления в прошивке) картина спуров меняется.
Пробовал использовать кварцы от 25 до 63 МГц. Они вполне удачно запустились.
Некоторые кварцы не запускались на указанных на них гармониковых частотах. А запускались на фундаментальной частоте. Тогда ставил между общим проводом и выводом 2 Si5351A последовательный LC-контур из дросселя 1...2 мкГн и конденсатора. Чтобы резонанс приходился на фундаментальную частоту. Таким образом ухудшая условия возбуждения на фундаментальной частоте. Часто было достаточно нерезонансной LC-цепи из дросселя 1...2 мкГн и конденсатора ~1000 пФ, работающего как ФВЧ и опять же, ухудшающего условия возбуждения на фундаментальной частоте.
Кварцы в корпусе типа "лодочка" (HC-49S) гораздо лучше запускаются на требуемой гармонике в данной схеме, чем кварцы в корпусе HC-49. Применения LC-цепи как правило, не требовалось.
Кварц на 76 МГц уже упорно не хотел запускаться на указанной частоте, а срывался на нижние гармоники. Возможно потому, что в прошивке включено использование внутренних конденсаторов 10 пФ с выводов кварца на общий провод. Остановился на 62.8 МГц.

Так вот, с кварцем 25 МГц работа вообще не понравилась, спуры идут очень часто.
На 40 МГц - тоже плохо, много спуров при приёме в средневолновом участке.

Пока остановился на кварцах 48.0 МГц и 62.8 МГц (точная частота 62.787). Спуров сравнительно немного.

Но всё равно, при любом номинале кварца спуры в рабочем диапазоне есть. Вопрос только, насколько они часты и на какие частоты попадают.

Пока только одно предложение - использовать 2 разных кварца, переключая по мере необходимости для избавления от спура на конкретной приёмной частоте.

В рамках борьбы со спурами доработал алгоритм.

Очень помогли коллеги с форума CQHAM.

Спуры пропали. Надобность в двух кварцах отпала.

Идею управления синтезатором во многом заимствовал из алгоритма прошивки изделия "Network Analyzer" Андрея (UR5FFR).

В новогодний период планирую сделать полноценный прогон на природе, поснимаю видео.

Затем выложу материалы по доработке.

Приподниму тему.
Вопрос. При длительном нажатии на кнопку "line in" в выключенном состоянии
на дисплее появляются некие параметры. Например:
KHI (+5), JED (+3), HNL (-10) и т.д. Всего 24 сочетания чего-то.
Листаются прокруткой валкодера или повторным нажатием той же кнопки.
В курсе кто-нибудь что сие обозначает?
Единственное что понял это при длительном
нажатии в выключенном состоянии кнопки F6 показываются параметры автопоиска.

Всего 24 сочетания чего-то.........В курсе кто-нибудь что сие обозначает?
Сразу приходит в голову переключение часовых поясов.

artlover
Похоже. Спасибо.

Всем доброго дня. Eton (Grundig) G3. Вопрос по транзистору Q25. Какое-то странное обозначение 6Uw, кто знает какое настоящее обозначение, чтобы найти в интернете.

Всем добра ! Тут выяснилось , что мой ETON/GRUNDIG G3 резко отупел на КВ. Методом " научного тыка" за неимением принципиальной схемы , удалось выявить безвременно "умерший" полевик во втором смесителе.
В наличии BF998 , J310 . Прошу консультации - на что лучше заменить .Написано много и на сканере и на радиопланете , на ремонтных форумах пока ничего не нашел.

Кто ни будь скажет, существует ли схема на GRUNDIG G3
- не смог найти. Дайте ссылку или может есть схема аналогичная с похожей модели.

Всем добра ! Тут выяснилось , что мой ETON/GRUNDIG G3 резко отупел на КВ. Методом " научного тыка" за неимением принципиальной схемы , удалось выявить безвременно "умерший" полевик во втором смесителе.
В наличии BF998 , J310 . Прошу консультации - на что лучше заменить .Написано много и на сканере и на радиопланете , на ремонтных форумах пока ничего не нашел.

Если это первый по входу полевик - я опробовал в некоторых моделях приёмников КП303Е -СССР -работает очень хорошо ни какой разницы с импортными не обнаружил, и без проблем найти за копейки. Можно его поместить в любое место на плате в свободную дырку, если по толщине не помещается, и выводы подвести к нужному месту. Применяйте--нет разницы.

Краснофлотец
я пнимаю, что можно много чего и схемы будут както работать. Вот с таким подходом нам TECSUN уже успел нам изгадить приёмник PL-660, заменив хороший 2SK544 на ширпотребский BF510.

Но рекомендовать (неплохой) КП303Е как лекарство от всего и не даже от не исследованного, я не стал бы. Вы такими заявлениями порождаете новое поколение мифо-инженеров.

Даже допустим, что во втором смесителе от завода стоит один ВЧ-JFET, то не факт, что КП303Е целесообразный выбор из наших вечных коробок-запасов СССРовской ювелирии. Из всей серии КП303 именно -Д и -Е самые "силовые". Характерно для их ВАХ , относительно большое напряжение Uси около 4В , откуда только начиается горизнтальная часть выходной ВАХ. При этом для смесительного режима нужно ещё предоставить смещение на истоке. При питании 3,3...6 В в современных буржуйских приемниках эти транзисторы никак не выходят в правильный режим с высоким импедансом на стоке. От этого стоковый контур на 455(450) кГц сильно шунтируется и в тракте "пропадает" усиление, несмотря на якобы самый крутой транзистор из СССР.

Легко может быть, что куда скромнее КП303А-Б-В показывают лучще результат, так как им не нужны Вольты размаха гетеродинного сигнала, токи меньше, ещё при 2В Uси выхдная ВАХ уже горизонтальная, импеданс легко 20 ком и больше.

Но я бы начал с того, что ка-то срисовать схему с платы и понимать, что нужно делать вообще.

Если это первый по входу полевик -

Истоковый повторитель, далее применять я не писал, так, как не использовал.
За схему ни кто не написал???

В свое время насобирывал по модернизации G3 . Диск помер , а резервированием не озаботился.
Вобщем то проблема в адекватной замене транзисторов - ЧЕМ?

13466
как можно обсуждать это , если нет схемы?
Срисуйте от платы, или хотя бы фото для начала.

за транзисторами в Китае далеко не идут в лес,
BF862, 2SK2394, 2SK241, 2SK544, по мере деградаии BF510-513, 2SK212, еще бывают схемы на 3SK253....

Но без хотябы примреной схемы никак не угадать, что впаять.

Грюндик G3 - случайно попал ко мне со странной неисправностью.

На ФМ все нормально. На СВ и КВ нет приёма, только сплошной пронзительный . писк, примерно на слух частотой 1т -1.5т Гц, громкость писка регулируется. Только при переключении в SSB - как бы писка нет, но и приёма нет, хотя при переключении чувствительности переключателем слышна разница шума.
Вот такое чудо досталось. Завтра промою спиртом плату (уже разобрал) может что то будет.

У кого какие соображения? Может было такое. Сброс не помогает. Функции все работают по экрану.

Добрый вечер. Столкнулся с проблемой - вчера включил G3 после долгого лежания его в тумбочке и обнаружил, что при точной настройке на станцию индикатор приемника показывает частоту на 5 КГц выше номинальной на КВ и на 3 КГц выше на СВ. Сброс не помогает. Может кто подскажет как можно откалибровать частоту настройки на станцию ?