Автор |
Сообщение |
|
Дата: 08 Окт 2009 19:40:01
#
Приветствую! Возник такой вопрос: почему вещательные радиостанции на пример на средних волнах,
не используют Ч.М.как на УКВ а А.М? я так думаю из за
искажений качества/разбераемости при колебаниях!?
Вопрос может выглядит глупо,только просьба не пинать!
|
|
Дата: 08 Окт 2009 19:44:11
#
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 08 Окт 2009 19:50:08
#
lamer5
Epic win.
|
|
Дата: 08 Окт 2009 19:55:16
#
lamer5
+100!
|
|
Дата: 08 Окт 2009 20:01:35 · Поправил: snegopad (08 Окт 2009 20:02:49)
#
Както сразу не подумал про ширину полосы,так что звиняйте
|
|
Дата: 08 Окт 2009 20:07:01
#
... правда есть и исключения, например поездная связь на 2.130 (2.150) МГц (хотя и не радиовещательная!)
|
|
Дата: 08 Окт 2009 20:10:48 · Поправил: Sergey4565 (08 Окт 2009 20:19:32)
#
Стерео с пилот-тоном конечно на ДВ-СВ не пропихнуть, а от узкой ЧМ выигрыш будет небольшой, хотя поездная связь её использует, иногда пираты на 3МГц тоже пробуют.
Пробовал ЧМ передатчик от беспроводной клавиатуры на 13.***МГц замодулировать музыкой - вполне неплохо слышно на Деген, достоинство - ненужно линейных ВЧ усилителей, которые имеют низкий КПД и при рассогласовке могут искажать модуляцию, но радиовещание в АМ уже исторически сложилось и заменить все приёмники и передатчики просто невыгодно, а так была даже идея стереовещания в однополоске: нижняя боковая - один канал, верхняя - другой, но так и не осуществили.
|
|
Дата: 08 Окт 2009 20:14:59
#
Вот кстати сегодня на 3мГц и слышал одного с ЧМ. Работал на 'буржуе' в АМ раза в два тише проходил,а вот в ЧМ громче,но соответственно читал по боковой...
|
|
Дата: 08 Окт 2009 21:49:03 · Поправил: sergo2007 (08 Окт 2009 21:50:09)
#
а от узкой ЧМ выигрыш будет небольшой
это с какого перепуга у FM будет выигрыш перед АМ...
да, у FM качество лучьше, т.к. менее подвержена помехам, но по соотношению С/Ш FM далеко в жопе.
|
|
Дата: 08 Окт 2009 22:02:56
#
но по соотношению С/Ш FM далеко в жопе
Интересно, а каким образом отношение С/Ш зависит от вида модуляции? Может быть вы имеете в виду пороговый эффект ЧМ?
|
|
Дата: 08 Окт 2009 23:03:27 · Поправил: sergo2007 (08 Окт 2009 23:06:59)
#
.
|
|
Дата: 08 Окт 2009 23:14:23
#
sergo2007
Как раз-таки наоборот, если говорить о ЧМ с индексом больше 1. Кроме того при одинаковом отношении С/Ш на входе детектора, на выходе ЧМ детектора отношение С/Ш будет лучше чем на выходе АМ детектора. Опять же это справедливо для широкополосной ЧМ, а от узкой ЧМ выигрыш будет небольшой, как уже тут отметили.
|
|
Дата: 08 Окт 2009 23:25:59 · Поправил: Igor 2 (08 Окт 2009 23:29:44)
#
а от узкой ЧМ выигрыш будет небольшой, как уже тут отметили.
Обсуждение с самого начала некорректно. Ведь возможны, как минимум, три варианта!
1. Мощность ЧМ равна мощности несущей АМ
2. Мощность ЧМ равна средней мощности АМ сигнала
3. Мощность ЧМ равна пиковой мощности АМ
И, самое смешное, что в зависимости от варианта, ответы на вопрос будут разные...
И, естественно, необходимо обозначить, какая будет девиация частоты, и какая глубина АМ.
|
|
Дата: 08 Окт 2009 23:36:14
#
Igor 2
А если поставить вопрос так: Мощность питания передатчика ЧМ равна мощности питания передатчика АМ? Т.е. загоняем передатчики в изначально равные условия и получаем КПД всей системы.
|
|
Дата: 08 Окт 2009 23:42:12 · Поправил: Igor 2 (08 Окт 2009 23:55:20)
#
MikVolg
Тогда вопрос- каким образом осуществляется АМ- возможны два основных варианта- модуляция осуществляется в промежуточном каскаде, и, тогда, оконечник обязан работать в линейном режиме с низким КПД, или же, модуляция осуществляется собственно в оконечнике, и он, соответственно, может работать в эффективном с точки зрения КПД, ключевом режиме.
Во втором случае, если сделать модулирующий УНЧ ключевым с высоким КПД (совершенно не вопрос), при равных потребляемых от источника мощностях и плохом соотношении сигнал/шум (порядка двух), АМ, несомненно, сделает ЧМ, как это не парадоксально для некоторых...
|
|
Дата: 08 Окт 2009 23:54:52
#
Igor 2
Вопрос стоял так, что для получения одинакового отношения С/Ш мощность ЧМ передатчика должна быть больше чем АМ. Просто sergo2007 удалил свое сообщение. Соответственно из Ваших трех вариантов остается один.
|
|
Дата: 08 Окт 2009 23:57:00 · Поправил: Igor 2 (09 Окт 2009 00:05:01)
#
Соответственно из Ваших трех вариантов остается один.
Вот только я не понял какой. У АМ есть три мощности.
Кстати, если товарищ имел в виду импортные трансиверы, то в них, если не изменяет память, ПИКОВАЯ мощность АМ равна мощности ЧМ, т. е., если в режиме ЧМ аппарат отдаёт 100 Вт, то в режиме АМ, при отсутствии модуляции, всего- то навсего, 25 Вт. Естественно, что при таком раскладе, ЧМ будет более пробойной.
|
|
Дата: 09 Окт 2009 00:05:35
#
А если вернутся к теме топика, то помимо технической стороны вопроса, не надо забывать, что практически ЧМ начали использовать только в начале 1930-х годов. АМ гораздо раньше.
|
|
Дата: 09 Окт 2009 00:06:52
#
Еще когда на 29_МГц работали в основном с АМ были станции, кот. для простоты и ради эксперимента делали место АМ узковолосную ЧМ. При приеме особой разницы не было, никто не замечал пока не скажешь. Сам использовал ЧМ на 144МГц в Р/С РСИУ4, когда сгорел АМ модулятор.
Если чуть вдаться в теорию, то выяснится, что спектры обоих сигналов (АМ и ЧМ) очень похожи. Это относится , конечно, не к широкополосной ЧМ, кот. используют в широковещательных передатчиках.
|
|
Дата: 09 Окт 2009 00:49:48
#
sergo2007 удалил свое сообщение.
Просто лень дискутировать.... :-)
|
|
Дата: 09 Окт 2009 00:51:20
#
Если чуть вдаться в теорию, то выяснится, что спектры обоих сигналов (АМ и ЧМ) очень похожи.
А после таких высказываний я вообще умываю руки.
|
|
Дата: 09 Окт 2009 02:02:18
#
sergo2007, можете не дискутировать. Но если цитируете, то делайте это полностью , а не и выхватывайте кусок, кот. дезинформирует тех, кто читает через пост.
Наверняка где-то давно читали про спектры, освежите хотя бы в примитиве; у Полякова описано http://qrx.narod.ru/arhn2/ukv-m.html |
|
Дата: 09 Окт 2009 14:05:03
#
Наверняка где-то давно читали про спектры
Это только ваши предположения...
Посмотрите мои посты, прежде чем что то предполагать >:
|
|
Дата: 09 Окт 2009 15:09:41
#
Приведу два примера АМ на УКВ.
1. Господа французы использовали до 1985года для телевидения свой стандарт - 819 строк и передачу звукового сопровождения посредством амплитудной модуляции.
2. АМ на УКВ в авиации - тоже укоренившийся стандарт (однополосные приемники на летательных аппаратах трудно синхронизировать из-за доплера).
Как было уже сказано выше, железнодорожники на КВ используют ЧМ.
|
|
Дата: 10 Окт 2009 05:29:50
#
Блин, сейчас на 9642 кГц (или 9640) идет вещание на ЧМ.
Может, помеха, но на СОНИ2001Д тоже ловится.
Записал файл Винрадом, только он как-то некачественно воспроизводит, компьютер слабоват.
Попробую видео заснять :)
|
|
Дата: 10 Окт 2009 05:34:11 · Поправил: dmitry22 (10 Окт 2009 06:02:46)
#
Индийские песни.
Лучше всего слышно при ЧМ. В АМ тоже понятно, но спектр явно не АМ :(
Даже не знаю, что думать.
Ровно в 5 утра выключили передатчик. |
|
Дата: 10 Окт 2009 07:44:06 · Поправил: Jafar (10 Окт 2009 07:46:16)
#
|
|
Дата: 10 Окт 2009 10:04:45
#
Записал видео. Позже выложу - там речь, что-то о Кабуле...
Может,Афганистан что-то глушил?
|
|
Дата: 10 Окт 2009 11:33:20
#
|
Реклама Google |
|