Итак, предлагается для обсуждения тема: каким должен быть идеальный радиолюбительский приемник УКВ- СВЧ диапазонов. КВ приемников много хороших-разных, каждый себе уже выбрал приемник или SDR и этой темы мы не касаемся. В нашем случае нижний диапазон "от 30 МГц". Остальное обсуждается.
Цель обсуждения: согласовать условное техническое задание для возможной разработки такого приемника именно для радиолюбителей и их задач. Первая часть задачи сделать приемник который бы устроил большинство радиолюбителей технически. Вторая часть задачи, что бы он при этом остался доступен им финансово, иначе первая часть не имеет смысла. В этой связи просьба экзотические требования не выдвигать.

SDR до 100 енотов. :-)

Первый вопрос к уважаемой аудитории:
Что должно быть на выходе приемника? Предлагаются варианты:
а) Классическая аналоговая ПЧ
б) ПЧ с аналоговыми квадратурными каналами на частоте ?сколько? МГц
в) ПЧ с аналоговыми квадратурными каналами на частоте 0 МГц (есть SDR умеют работать с такой архитектурой?)
г) USB и_или Ethernet поток данных оцифрованных данных с ПЧ.
д) Gigabit Ethernet поток оцифрованных данных с ПЧ, тут многие говрили в других ветках, что неплохо бы данные в компьютер загонять через Gigabit, а не будет проблемы что принимать в компьютере нечем?
Возможны комбинации вариантов.
Вопрос задан не просто так. На руках есть SDR и можно реально снизить стоимость если не впаривать то, что уже есть- если это действительно SDRов на руках много. Или в основной массе цифруем через звуковую карту?
К сожалению некоторые пункты несовместимы или плохо совместимы: например в) и б).

SDR до 100 енотов. :-)
Третяя часть задачи, не оставить разработчиков без штанов. Совесть имейте.

Ну зачем вам нужен такой приемник? Вот я, смастерил себе приемник, и теперь каждый день его "полирую", и вроде, конца нет :) Опять же есть чем заняться в свободное время...

Ну зачем вам нужен такой приемник? Вот я, смастерил себе приемник, и теперь каждый день его "полирую", и вроде, конца нет :) Опять же есть чем заняться в свободное время...
Тоже вариант. Результатом темы может быть ответ: нельзя такой приемник сделать или не нужен такой приемник никому.
Ответ "зачем нужен": например что бы работать живьем с широкой полосой (несколько десятков МГц- дальше обсудим сколько именно) или что бы скорость обеспечить способную быстрый хоппинг хватать.
Есть такие задачи у радиолюбителей? Или что бы СВЧ смотреть (дальше обсудим сколько именно в СВЧ).

belkin

Очень желательно уточнить, для каких именно радиолюбительских целей возникло желание создать этот приемник? Понятие радиолюбительство последнее время подразумевает достаточно много направлений данного хобби.

Нк, не знаю... Я, как потребитель, хочу все сразу и бесплатно. ;) Лично меня, опять же как потребителя, в первую очередь интересует цена. Мой предел 10 тыров. Больше за приставку к компутеру я дать не могу.
Думаю, в первую очередь стоит определиться с ценой конечного изделия, вычитаем их нее на хлеб с маслом разработчику и в то, что осталось начинаем впихивать то, что влезает. ;)
Параматры и функциональность, аналогичные AR-5000+SDU-5600 меня вполне устроят.

Очень желательно уточнить, для каких именно радиолюбительских целей возникло желание создать этот приемник? Понятие радиолюбительство последнее подразумевает очень много ветвей данного хобби.
Правильный вопрос, наверное с него и следовало начинать. Итак приемник должен охватить как можно более широкую аудиторию веток радиолюбительства, из предполагаемого: исследование различных систем связи (аудитория Раздела форума "Частоты Москвы, Росии и мира), исследование радиосигналов в принципе (аудитория Раздела форума "Радиосигналы", есть прекрасный софт SA вот под него продвинутое железо не помешает). Еще будут идеи?

Мой предел 10 тыров. Больше за приставку к компутеру я дать не могу.
Резонно. Прошу учесть: разработчики, сами понимате, не добрые феи. Чудес не будет.
Цены на хорошие (широкополосные) SDR все представляют - это около 1500$. Цены на непортативные связные приемники тоже понятны - еще столько же. Итого в районе 3000$. Предлагается обсуждать в этой ценовой категории.

Предлагается обсуждать в этой ценовой категории.
belkin
Простой, дешёвый приёмник на авиадиапазон (118-140 МГц, шаг 25 КГц, амплитудная модуляция) можно сделать ? Ценовая категория около 100 $.

belkin
Итого в районе 3000$. Предлагается обсуждать в этой ценовой категории.

Любительский приемник? Сорри, я пас. За такие деньги берем Ar5000 и SDR-IQ и забываем про вашу затею. 3000$... любительский... ну среди шейхов только поискать покупателей да и только.. :-)

belkin
Итого в районе 3000$
Я пас. За такие деньги я луше куплю что-то фирменное, проверенное.

Итого в районе 3000$. Предлагается обсуждать в этой ценовой категории.
за такие деньги- его купит 10 человек.

Радиолюбительский- СВЧ приемник- это трансвертер на любительские СВЧ-диапазоны, ценою от 100-150 до 600-800$. С пч его- два варианта 144/432(5) под радиолюбительские УКВ трансиверы или 24-30 Мгц, под имеющиеся КВ. Второй вариант лучше, т.к. стабильность КВ-трансиверов современных- она выше. Но такая низкая для СВЧ ПЧ- вызывает определенные трудности с зеркальным каналом.
Исполнение- в виде блока располагаемого прямо на мачте или в фокусе параболы.
СВЧ приемник на столе- он не нужен. Ибо весь сигнал- сожрет кабель.
Основная трудность в обеспечении запредельной стабильности гетеродина для моды JT65 при -50/+50С.
Чтобы мог работать в любой климатической зоне России.
При цене до 250$ за диапазон- будут разбирать как пирожки в голодном крае.
Конструкция- однодиапазонная.
Выходная мощность- 8-10 Вт на 1.2ГГц, 3-5 Вт на диапазонах выше.

Вообще, про именно СВЧ диапазоны любительские лучше курить форум vhfdx.ru
Все, кто реально занимается этим в бывшем СССР - все там.

NBFM
за такие деньги- его купит 10 человек.
Скорее - меньше.
СВЧ приемник- это трансвертер
Слишком узкая трактовка термина. ;) Особенно на этом сайте. Но цена все равно анрыл.

Пытался как то тему (именно любительскую) толкнуть - Приемник SDR 1 кГц - 2.1 ГГц c USB 2.0 интерфейсом + бонус…
Понял что никому это и нах не нужно - делаю сам и для себя. Есть результаты.. Закончу, буду продавать - "SDR! SDR! Почти даром! По одному в руки!"... и уверен, что продам 0,5штук.. ;-)

sea2000
Понял что никому это и нах не нужно - делаю сам и для себя.
Народ хочет готовый продукт в "железе", чтобы можно было купить по вменяемой цене и сразу заюзать, а блок-схемы интересуют, тут Вы правы, ноль целых ноль десятых...

sea2000
Понял что никому это и нах не нужно - делаю сам и для себя.
Пока - да. Сам для себя...
Закончу, буду продавать - "SDR! SDR! Почти даром! По одному в руки!"... и уверен, что продам 0,5штук.. ;-)
Все зависит то того, что именно получится, сколько будет стоить и кому,как и где будете пытаться продавать. Продажи - это тоже место приложения (конкретных) усилий.

Silent
Ок.
Могу запустить в серию "SDR 46-870" с передачей квадратур и управления по USB шине.
Только.. Наберется ли минимум 50 покупателей по 150$ без пересылки? Думаю нет..
А меньше нет смысла даже начинать думать.. :-)

sea2000 Что-то у меня от вашей ссылки explorer рухнул. Можно уточнить ее?
Вообще грустно то, что вы говорите.

belkin
Что именно уточнить?

Попробуем второй вопрос.
Ширина полосы ПЧ 50 МГц -реально цифрованная паралельно блоками скажем по 32 000 точек кому нибудь нужна вообще?
Поток непрерывных данных по I и Q каналу нужен введенным в компьютер максимально в какой полосе 2, 5 или 10 МГц?

Что именно уточнить
Открылась ссылка - explorer взглючил.

belkin
А на кой любителю такая полоса и такой ценой? Любителю хватит и полосы в 1мгц в центре пч 10,7мгц.

Может действительно упереться в то, что бы втащить с УКВ и СВЧ в компьютер максимально возможную полосу по IQ в виде непрерывных данных, и дать протокол - крутие их как хотите?

А на кой любителю такая полоса и такой ценой? Любителю хватит и полосы в 1мгц в центре пч 10,7мгц.
Если втащить хорошую полосу- можно с сигналами дальше чудеса в программном виде творить. Хочешь демодулятор любой. Хочешь декодер. А что радиолюбителю делать в УКВ-СВЧ с полосой 1 МГц. Там все сигналы давно по полосе ближе к 10 а то и 20 МГцам.

belkinПравильный вопрос, наверное с него и следовало начинать. Итак приемник должен охватить как можно более широкую аудиторию веток радиолюбительства

Боюсь, с такими обширными целями, цена качественного приемника будет сопоставима с готовыми изделиями соответствующего предназначения, а то и больше, т.к. врядли будет особо серийный спрос.

А простые вроде бы и не нужны - вон народ переделывает ТВ тюнеры для этих целей.

Если же вести речь о качественной "аппаратуре для радиоспорта" (диапазоны 2метра, 70см, 23см и выше) - тут лучший вариант, как уже заметил NBFM - антенные ВЧ блоки с преобразованием на более низкую ПЧ и подачей ее вниз по фидеру в "радиорубку".

belkin
Ширина полосы ПЧ 50 МГц

Пошел недавно на продуктовый рынок и у первой бабки купил не парясь с лицензиями и CoCom -
AD9200 и CY7C68013. Буду ваять 10бит 20мгц USB I/Q интерфейс для sat тюнера. Уверен, что этого мне (да любому) хватит выше крыши как для прямого приема 850-2450мгц так и в варианте с применением sat конверторов 3-4.5, 5-8.5 и 10-13ггц.
Спросите к чему я это все рассказываю? - все просто. Цена сборки приемника 850-2450мгц (вместе с коробкой, бп, цифрой, и.т.д) выходит немногим больше сотни баксов. Добавьте сюда коммерческое "сверху" и получите реальную цену.. Уверен будет на-а-много меньше предложенного значения в 3000$... думаю раз в десять.. :)
Но опять же.. один всю жизнь ищет приемник с динамическим диапазоном в 500дб, другого интересует что нибудь за рубль и чтоб новое, а третий как и остальные - уже давно купили себе все то, что предлагает нам китайский рынок. Короче - нах это никому не нужно даже даром. Искать клиента нужно не среди бедного любителя, а в бизнес водах.

Silent
СВЧ приемник- это трансвертер
Слишком узкая трактовка термина. ;) Особенно на этом сайте. Но цена все равно анрыл.
на тех диапазонах все равно слушать- больше нечего. там одна цифра в QPSK/BPSK с уплотнением тч каналов до кучи и полосой от 64 кГц до нескольких МГц... кому это интересно?

Именно Любительским СВЧ- интересуются многие. Аппаратура- давно существует, но не всем по карману.
Сейчас появилась австралийская конторка, торгующая подиапазонно трансветорами от 100мВт и прочим ценником ~120aud.
Лично я пока жду теста ихних китов моими знакомыми. Ну, а дальше- только деньги копить.
еще, возникает вопрос по работе ихнего железа при -50/+50, потому, что монтировать его надо прямо на антенне, иначе- нету никакого смысла в нем.

sea2000
Могу запустить в серию "SDR 46-870" с передачей квадратур и управления по USB шине.
Только.. Наберется ли минимум 50 покупателей по 150$ без пересылки? Думаю нет..
А меньше нет смысла даже начинать думать.. :-)
он будет "уличного" исполнения? если да, то за такую цену я буду первый. У меня один вопрос- передать с него по USB-шине на 100 и более метров. но это в целом, решаемо.

Буду ваять 10бит
Кстати о битности. Тут некоторым было 16 бит мало?
на тех диапазонах все равно слушать- больше нечего. там одна цифра в QPSK/BPSK с уплотнением тч каналов до кучи и полосой от 64 кГц до нескольких МГц... кому это интересно?
Если иметь IQ каналы то и разуплотнить можно. Вопрос в том а надо ли это кому то?
Боюсь, с такими обширными целями, цена качественного приемника будет сопоставима с готовыми изделиями соответствующего предназначения, а то и больше, т.к. врядли будет особо серийный спрос.
Идея в том, что ввести IQ каналы в машину. А дальше все пусть пишут декодерыдемодуляторы под свои задачи. Как раз основное время деньги может уйти на то что бы удовлетворить всех программно. А если выложить открытые коды и все займуться , так сказать, самоудовлетворением... то тут и упрощение и народу не скучно. Какой ты радиолюбитель если за тебя все сделали уже.
Буду ваять 10бит 20мгц USB I/Q интерфейс для sat тюнера.
Возможно, в этом есть разумное зерно. Надо посмотреть внимательно, что даст такой подход.