Интересуюсь. Каким чудесным образом получаются у вас wav файлы с квадратурами в каналами.
Правильно ли я понимаю теорию. Берется связной приемник с SSB. На аналоговом выходе приемника после SSB вы получаете ПЧ. Дальше моно сигнала с аудиовыхода цифруете звуковой картой и получаете I канал. Это вроде понятно. А вот откуда у вас во втором канале Q заводиться. Неужели при оцифровке вы преобразование Гилберта делате I каналу и Q сразу кладете в другой канал. Так?
Поднял несколько wav файлов в разделе "Сигналы" - там в обоих каналах абсолютно одинаковые сигналы.
Это означает, что люди не морочаться особо при записи преобразованием Гилберта или мы что то не так делаем и на само деле там по каналам I и Q действительно?
Второй вопрос к SergUA6 персонально: а вы в SA вообще второй канал wav файла в том, что вам в программу подсовывают рассматриваете или не надеясь на тех кто записывает, берете I канал и делаете из него Q прямо у себя в программе?

belkin Какое Q? На кой ляд оно нужно если сигнал на выходе нормальных приёмников действительый? А то что было бы неплохо иметь I/Q записи для отсутствия головняка при разборках, так это мечты походу. Были тут такие записи, да спыли. Народу думать противопоказано, что-то впоймал, как-то записал, на форум скинул стерео файл в десять мег размерчиком с дискретом 44100, а оно там и нах не нужно, и плюй в потолок, типо разгребут. :) Ага, токмо уже и я например чихать на такие записи то же хотел. :) А SA рулезная софтина и простые файлы и I/Q разгребает, но с комплесными потуже проворачивается всё, обьёмы всё таки поболее будут, особенно если полоса большая.

Какое Q?
Q- Квадратурная составляющая сигнала. I соотвественно синфазная составляющая. Странный вопрос.
Народу думать противопоказано, что-то впоймал, как-то записал, на форум скинул стерео файл в десять мег размерчиком с дискретом 44100
Зачем стерео то? Вот я что пытаюсь понять. Если в обоих каналах одно и тоже. Потому что кабель звуковой стрео-стерео и сажает моно выход приемника сразу на оба канала звуковой карты параллельно. Ну тогда мой вопрос с Гилбертом действительно глупо выглядит :) Ну не может быть все так просто.

Зачем стерео то? Вот я что пытаюсь понять. Если в обоих каналах одно и тоже.

IQ сигнал пишется со специального выхода приёмника (если этот выход есть)
Просто с моно входа его не запишешь

У меня в одном из приёмников есть цифровой выход IQ в виде USB( 1МГц спектра), и есть аналоговый в виде 2-х тюльпанов.
Если эти тюльпаны подключить к стерео линейному входу звуковухи, то можно получать полноценную IQ запись.
Принимать DRM и.т.д.

IQ сигнал пишется со специального выхода приёмника (если этот выход есть)
Просто с моно входа его не запишешь
Если есть ПЧ на IQ - мне все понятно. Тогда не понятно почему в тех файлах что я нашел здесь оба канала одинаковые. Может вы МААТ пжста пришлете запись с вашего приемника в wav с IQ каналами, на посмотреть? Как образец.
Странно, я был уверен что большинство пишет через SSB. Если у всех есть выход IQ на ПЧ зачем люди SSB используют. Большинство сигналов тут записаны в SSB. Зачем?

Но все равно интересно, какой именно приемник у вас МААТ?

Большинство приемников как раз не имеют IQ-выхода.

> Если у всех есть выход IQ на ПЧ зачем люди SSB используют

Как раз наоборот. 95% (если не 99) любительских трансиверов такой опции вообще не имеют.

belkin А у каких файлов тут по два канала, их по пальцам пересчитать можно, в базе сигналов все файлы вроде нормальные, ну а кто тут стерео кладёт, так это наверное из желания трафик накрутить больше смысла в это нет никакого, или вообще не ведают что творят. Типа как уже писал, вот вам аналисты, трахайтесь теперь. :)

Mesh
вот вам аналисты, трахайтесь теперь. :)
Так вас тут раз, два, три... еще ковырятелей столько же...
Остальные как и я, то мода не та, то на частоту криво встал, то завалил, то ару забыл отключить...
Мне проще if писать с запасом, как железка умеет. А как она пишет даже и не знаю, моно, стерео или 5.1 :)

БЕГЕМОТ Все верно, например у меня пишет в первую очередь IF на левый канал а если есть чтото после демодулятора то добавляет демодулированый в правый канал. Если что провтыкал с модами то можно вернутся в офлайн и перепрослушать в другой моде.

Вот так выглядит у меня: http://doris.kiev.ua/RS/20M/I12I43I47I_2009-27-10_IF_1.wav

Ух сколько зеркалки у меего приемника по НЧ, эабыл АРУ включить))

БЕГЕМОТ Так же ш, вот и проблема то, что не озадачны особо писатели тем что вообще делают. :) Оно-то конечно никто тут аналистов раком поставить цели не имеет, но выглядит как типо, умный - ну и трахайся тогда, я вот записал скажи спасибо. К примеру Сигнал на 131.150 МГц ну и нах там стерео и 44100 дискрета? У меня диск не резиновый и трафик не бесплатный. Я понимаю чел не в теме вроде, но ведь уже говорил ему, и он пообещал типо быть внимательней, ага аж два раза. :) Ну и в игнор записи ейные. Как вообще всё это выглядит с этими записями долбаными? Х кладёт запись для Z людей типо на анализ. Z аналистов деалют одну и туже операцию по удалению канала, по приведению частоты дискрета в норму, и только потом дербанят сигналик. А слабо Х самому сделать то, что делают сотни за место него? И покажет этот Х и уважение к аналистам да и ко всем кто его шедевр скачает, а так что получается, мне типо некогда я типо нихера непетрю, сами тут в порядок приводите. А кому вообще надо разобраться что в записи, аналисту или тот кто её кладёт? Чихать хотел на всех? Ну рано или поздно все чихнут на тебя. :) Хех, ну так где-то.

Mesh А вы хотите I/Q что бы выдавали пользователи, какое нах I/Q если на 4.5 мегабайта столько возмущений.

RadioKoteg А вот не надо передёргивать. Давайте я вам при расказе что типо за сигнал в записи, налью пару тонн воды и два слова по делу. Сильно интересно вы читать меня будете? Ну и кладёт тот же БЕГЕМОТ иф записи и дискрет там 64000 и размер некислый, кто хоть чего раз сказал? Нет и не скажет, потому что всё в тему. Иф какие-то гарантии независимости от всяких демодуляторов левых встроеных даёт. А нах мне 64000 дискрета и размер под 5 метров где запись послде дема и полоса после дема 2 килогерца? Да блин чего вы хотите вообще услышать, лейте парни воду она очень интересная, не щемитесь обьёмами записи это так увлекательно передискретить её? Заливайте в форматах для сотиков типо amr? Не знаете ничего и не знайте, нас больше мы ушатаем всех 'умников" что ли? :) Да лейте вы свои мегайбайты воды, только сами и будете их разбирать, проблем-то нет. Тут малька перепутано всё, не аналисту интересно что в записи, а тому кто её кладёт, так пусть этот кто кладёт головой хоть чуть-чуть ворочает для приличия хотя б.

belkin
Зря, ну вот зря вы эту тему создали, поверьте, зря - раз такие вопросы задаете.. У меня тут даже
сомнение закралось - А как вы свои комплексы разрабатываете, раз такой мелочи не знаете?.. :-)
Почему говорите стерео? Потому что наверняка используется схемное решение, позволяющее разделить
составляющие сигнала до ацп и этот принцип позволяет уменьшить частоту дискретизации используемых
ацп в двое, но на скорость потока это в результате не отражается. Вспомнил еще, что такой метод, если
память мне не изменяет - применяется уже лет двадцать..
Вот, нашел здесь кладезь I/Q файлов - Несколько I/Q файлов из жизни УКВ-SDR приемника ,попробуйте
в этих записях убрать один канал - получите ответы на свои вопросы и не плохо проведете время. ;-)

Добавлено:
Если все верно понял, в этой, не простой как оказалось теме про - Простой SDR приемник 45-850 МГц
описано каким способом получились эти файлы. И еще вам ссылка к теме - http://yu1lm.qrpradio.com/

Mesh
Вы классный аналист, но хреновый пояснялкин - неужели тяжело телу задавшему эту тему
пояснить, что и как? Накой нужны к примеру Котеджу ваши имхо? Ну н-нафик! Чес слово..
Вот, разбираюсь с вашим софт конвертором IQ.. Вот это дело, и памятник при жизни вам!
Ну очень нужная софтина - без подъ*ба. Была у меня проблема с разными IQ файлами, уже
хотел сам свою софтину писать, а оказалось проще, есть уже такая и далеко ходить не надо..

Mesh
Бесполезно ругаться. Моих записей Вы немало в помойку отправили, а уж SergUA6 - тонны :)
Вот пример прямо тут, что бы увидеть что положил RadioKoteg, мне надо смотреть его же софтиной или нарезать, так что бы мой приемник/компьютер проглотил. Пока не будет удобного редактора для нарезки, так и будет каждый валить что может.
Вторая часть вообще наверное неразрешима, кому то надо глубоко, а у кого то интерес ограничивается "что это жжужит/шипит и чье это", можно ли это нахаляву послушать/почитать.
Есть в прожектах такие понятия: "как есть" и "как будет". Так вот моя практика показывает, что "как будет" не наступает никогда .

sea2000 У, софтину вспомнили. :) Да помню как меня психи пробирали, когда люди стали класть I/Q и нутром чую что в этих файлах есть толк, а SA, тогда вроде SV+ ну ни как их не брала. Ну потом вопрос вроде решился там в какой-то обновке. Так по правде говоря и не совсем вьехал в чём проблема у топикстартера и сел на конька другого, каюсь. :)

Mesh
Программа нужная и наводит на мысль - А что курили разработчики, делая запись в "стерео"? Неужели нельзя было сразу делать преобразование в нормальный формат? Короче, пользуюсь вашим творением, доволен и одновременно сетую (мож потправите, мож подскажите что не так) - Виснет прога при попытке открытия файлов с частотой дискретизации более 1мгц (к примеру I/Q 8бит*45мгц - система виснет).

sea2000 Так я и не в курсах таких проблем, а размер какой у файлов этих? Поищу исходники там вроде ничего такого сложного не было, может подправлю. Хотя давно уже не писал ничего. А 8 бит, там вроде 16 нужно, блин не помню уже, понял, посмотрю если на тачке исходники остались, тачку менял, но вроде архивы переносил.

Mesh слов очень много,я где много слов не читаю.

Как раз наоборот. 95% (если не 99) любительских трансиверов такой опции вообще не имеют.
Вот это больше похоже на правду. А сигнал откуда цифруют? Кто с ПЧ кто с SSB.
БЕГЕМОТ Все верно, например у меня пишет в первую очередь IF на левый канал а если есть чтото после демодулятора то добавляет демодулированый в правый канал.
Понятно. Короче надо на правый канал забить. В левом у вас I канал, Q я сам из него сделаю. А с IQ я дальше что угодно сотворю. Программые демодуляторы благо есть. Лучше мы сами и продемудулируем. Ничего личного, но кто знает что там еще не выключиливыключили при демодуляции.
Зря, ну вот зря вы эту тему создали, поверьте, зря - раз такие вопросы задаете.. У меня тут даже
сомнение закралось - А как вы свои комплексы разрабатываете, раз такой мелочи не знаете?.. :-)
Как будь сами разберемся что делать, а чего не делать. Просьба за нашу квалификацию не беспокоиться. Уважать надо желание других понять, это не стыдно вопросы задавать. А знания тут у некоторых "знающих" я заметил весьма абстрактные "что-то я слышал, где то читал". Я на "слышал" не верю, я математике верю. Пока я понял следующее, что есть теория: надо класть в левый канал I, а в правый Q откуда их брать- дело десятое, а по факту в левом канале шанс найти I некоторый есть, а вот в правый лучше не соваться там может быть все что угодно от демодулированного сигнала до еще черти чего. А вот за ссылки спасибо.
Из них я понял что у товарища аналоговые I и Q каналы с квадратуного демодулятора. С ним все понятно разложил по каналам и вперед (счастливые обладатели SDR, но таких мало). Судя, что некоторые ему вопрос про Гилберта задавали, эти некоторые делают Q преобразование Гилберта (таких тоже есть немного). Тоже понятно. Остальные просто цифруют все что идет либо на ПЧ, либо SSB демодулятора и выкладывают для анализа и таковых большинство. Я все правильно излагаю?
Виснет прога при попытке открытия файлов с частотой дискретизации более 1мгц (к примеру I/Q 8бит*45мгц - система виснет).
А откуда у вас полоса 45 МГц, с какого такого пч широкого? И при этом 8 бит? Это что ж там за ацп такое странное мин 100 MOPS, но 8 бит?

Остальные некоторые просто цифруют все что идет либо на ПЧ, либо Остальные SSB ЧМ АМ демодулятора и выкладывают для анализа и таковых большинство.
Так наверное ближе к истине.

Понятно. Короче надо на правый канал забить. В левом у вас I канал, Q я сам из него сделаю. А с IQ я дальше что угодно сотворю. Программые демодуляторы благо есть. Лучше мы сами и продемудулируем. Ничего личного, но кто знает что там еще не выключиливыключили при демодуляции. так я и пишу -+10 кГц чтобы потом если что не кусать локти что чтото пропустил не так настроился не ту боковую. На больше у меня железо не способно. да и звуковые карты. Я только на КВ. это мое IMHO,так что за основу меня не берите.

belkin
Просьба за нашу квалификацию не беспокоиться. Уважать надо желание других понять, это не стыдно вопросы задавать.
Хм.. Вопросы задавать не стыдно - это верно. Только.. Сначала обсуждаем "ТТХ Р300" - (сначала думал что вы участвовали в его разработке), потом задаем вопрос "А как так квадратуры уложились в стерео файле?" - вот и усомнился.. Выглядит так же как если бы водитель маршрутки, в которой вы еде по оживленному городу вдруг повернулся к пассажирам и стал свой маршрут движения расспрашивать и ПДД уточнять.. на ходу.. Вроде тоже как вопросы задает - а ехать с ним уже реально страшно.. :-)

belkin Правильно вы понимаете Остальные просто цифруют все что идет либо на ПЧ, либо SSB демодулятора и выкладывают для анализа и таковых большинство. Но ни как не догоню почему так упорно ищите второй канал? Нет его в монозаписях просто нет, и монозописей тут основная масса. А то что у кого-то, какая-то прога, да тот же пресловутый Коде-300 пишет в стерео моносигналы, так это просто

а-человек не любит много букофф как RadioKoteg это его проблемы, и его записи интересны уже, гы, только ему.
б-чел не понимает как и что вообще пишется, это лечится было б желание у чела, с такми приятно общаться
в-просто настройки писалки так заданы а чел не вникал в них, ну типо занят сильно, то ж лечится

Ну и все поблемы, если кто-то кладёт I/Q так и говорят нормальные люди, запись типо I/Q дипапзон такойто, и понятно что делать с ней без плясок, типо угадай зачем канала два. :)

Кстати введение собственных придурошных стандартнов только мешает а не помогает, типо в левом после дема, в правом до дема. А два файла типо руки отвалятся сделать.

Остальные некоторые просто цифруют все что идет либо на ПЧ, либо Остальные SSB ЧМ АМ демодулятора и выкладывают для анализа и таковых большинство.
Это большая разница SSB или ЧМ АМ, SSB это тоже ПЧ, а ЧМ или АМ это уже все потеряли кроме частоты или амплитуды.
Хм.. Вопросы задавать не стыдно - это верно. Только.. Сначала обсуждаем "ТТХ Р300" - (сначала думал что вы участвовали в его разработке), потом задаем вопрос "А как так квадратуры уложились в стерео файле?"
Внимательно читайте название темы: "Как это у вас работает в wav?", а не "как это работает?" Мне интересна конкретная реализация в wav файлах обсуждаемых на радиосканере. Я хочу затащить реализации сигналов в софт Р300 и посмотреть, что обсуждается. Много есть интересных сигналов снятых другими. Хочется быть в курсе. Мы в Р300 запись в wav не закладывали, у нас свой формат записи комплексных данных. Так что ничего странного. Делаю конвертер из вас в нас. Через неделю будет.
Но ни как не догоню почему так упорно ищите второй канал?
Больше не ищу. Берем левый канал, делаем преобразование Гилберта и дальше работаем с тем, что получили.

belkin Так это, походу у вас должно быть тогда много I/Q записей? Киньте чего нить, на пробу интересно ж. А так на формат смотрите, если файл моно, там нет ни левого ни правого, там один канал, если стерео, то смотреть нужно что чел пишет про запись, если ничего не уточняет, то и можно и не смотреть, сто пудов сам не знает чего и как записалось.

Mesh да все я понимаю, и пишу как получается. Мне не нравиться с вами спорить, просто спорить у кого лопатка глубже копает с вами бесполезно. Я пишу то есть пишет комп всегда в файл все в автомате, запись IF с полосой 20 кГц с которого можно получить I/Q (если надо) и отправить куда угодно если того требует софт. Эту IF могу отправить на любой SDR софт и полазить по полосе 20 кГц, именно 20 кГц потому что нет у меня другого железа, да и компьютеру несподручно заниматься в запись широких полос, да и у виндовс есть проблеммы с пред дискретизацией, особенно когда идет запись на например 48 кГц а тот-же код300 пытается пересамплирровать(конкретно это виндовс занимается) в 10 кГц и получается что код начинает глючить по непонятным причинах изза его кривого довн самплинг. Вот такой вариант как у меня получился из-за того что перестали конфликтовать программы между собой и идет нормальная запись без кропов и всяких там запаздываний..