Автор |
Сообщение |
|
Дата: 14 Ноя 2013 22:51:53
#
Igorela
первая запись это звуки юпитера точно не помню.
Вторая ваша запись ОПС.
|
|
Дата: 14 Ноя 2013 22:52:02 · Поправил: KarapuZ (14 Ноя 2013 22:59:22)
#
Видимо, это отраженный от поверхности Меркурия и переотраженный кольцами Сатурна сигнал спутника Икар-1, запущенного семь лет назад.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 14 Ноя 2013 22:58:54 · Поправил: Igorela (14 Ноя 2013 23:00:51)
#
Помеха наблюдается практически каждый день в течении года. Причем записывал не я ее, а вот сегдня всплыла в эфире эта тема, и начали выяснять, откапали запись. Данная помеха наблюдается от рассвета до заката солнца.
Что за ОПС???
|
|
Дата: 14 Ноя 2013 23:02:55
#
Видимо, это отраженный от поверхности Меркурия и переотраженный кольцами Сатурна сигнал спутника Икар-1, запущенного семь лет назад.
А если без шуток.
|
|
Дата: 14 Ноя 2013 23:23:10 · Поправил: KarapuZ (14 Ноя 2013 23:33:43)
#
Igorela
Простите, не удержался, ответил фразой из упомянутого Вами фильма. А если серьёзно, то наверно вот ТАК, плюс частоту приёма. Помеха наблюдается практически каждый день в течении года- наверное за год можно было нормальную запись сделать?
P.S. "Если записываете радиосигнал исключительно для себя - все нижеследующее можно не читать, это ваши проблемы и вам с ними разбираться. Если записываете для представления общественности - нужно позаботиться, что бы эта общественность не пинала вас ногами, не плевалась от безобразного качества, полной бесполезности записи и напрасано потраченого времени" - так говорил Гуру, земля ему пухом. |
|
Дата: 14 Ноя 2013 23:31:16
#
Да особо никто не заморачивался по этому поводу. А вот сегодня вспомнил этот звук в фильме, и написал. Запись случайно человек сделал, ее и выложил. Если есть что сказать по делу, говори, че прикалываться. Я вроде не в тему "юмор" написал.
|
|
Дата: 15 Ноя 2013 00:42:41
#
Igorela
KarapuZ
Как я понял, это передача, которая работает в авиационных КВ диапазонах. ТУТ запись этой передачи в режиме USB.
Как оказалось, прием передачи нужно производить в режиме FM. В этом режиме, передача звучит ТАК.
После приема передачи в режиме ЧМ, получаем т.н. прямой режим передачи ( direct transfer of data), который похож на PSK2, но можно демодулировать и в режиме ЧМ. Скорость передачи составляет 1387 бод. Вот фазовая картина несущей, выстроенной в растр (на строке один период синусоиды):
Увеличить
А вот, битовый поток одной из посылок с периодом 72 бита:
111111111111111111111111111111111111111100000001111111111110000111111111
100111111111111100000001111111111110000111111111100111111111111100000011
111111111111111111111111111111111111111100000011111111111111111111111111
111111111111111100000100011111111111111111111111111111111001100000000000
111111111111111111111111111111111001100000000010000000000110011000011001
111001100001100111111000000110000111100000000010000110011110011000011001
111110000001100001100111100110000110011000000010011000011111111111100001
111111111110000111111111111000011111111000000010011000011111111111100001
111111111110000111111111111000011111111000000010011000011111111111100001
111111111110000111111111111000011111111000000010011000011111111111100001
11111111111000011111111111100001111111100000000000
Период 72 бита кратен 8 битам, что дает основание использования кода ASCII ? |
|
Дата: 15 Ноя 2013 01:32:29
#
cryptomaster
Круто! Сразу вспомнил вот ЭТОТ сигналик. Пока кто-то ворчал по поводу кривой записи, Вы просто взяли и сделали)
Igorela
По странному совпадению, буквально вчера посмотрел этот фильм, кстати понравился. |
|
Дата: 15 Ноя 2013 04:30:21
#
cryptomaster
Кажется я понял в чем прикол, вспоминал где я слышал сигналик, который у Вас на записи в режимах USB и
FM и вспомнил. Это сигнал пейджера с CB участка, и точная частота у него 26950 kHz, а то что Вы приняли на
17964 это зеркалка от него (я так понял, что Ваша запись с ЭТОГО
приёмника), она разлетается по всем диапазонам, видимо передатчик совсем рядом с приёмником. А вот что в
сигнале Igorela, мы наверно узнаем, имея подходящего качества матерьял. |
|
Дата: 15 Ноя 2013 08:43:10
#
KarapuZ
Постараюсь в ближайшее время сделать качественную запись.
|
|
Дата: 15 Ноя 2013 08:45:15
#
KarapuZ
у меня в Иркутске подобная фиговина на ~26950 лупит со страшной силой. Вечером сделаю запись, похожее это или нет. А что за пейджер и кто на нем может работать?
|
|
Дата: 15 Ноя 2013 11:26:00
#
У нас частота 27030.
|
|
Дата: 15 Ноя 2013 16:25:22
#
KarapuZ
Это сигнал пейджера с CB участка, и точная частота у него 26950 kHz, - я немного сомневаюсь, т.к. эта передача работает только в КВ участках авиадиапазонов (там где HFDL). Если есть возможность, посмотрите на обычном радиоприемнике.
|
|
Дата: 15 Ноя 2013 20:14:57
#
cryptomaster
я немного сомневаюсь- видимо, это особенность именно этого приёмника и это легко проверить, запустив
его в нескольких окнах браузера одновременно и найдя гармоники этого сигнала в диапазонах:
на снимке видно, как уменьшается их амплитуда и уровень (и попадают они как раз где работает HFDL, бывает же!). Ну и собственно ЗАПИСЬ с частоты 26950 kHz в режиме FM,
как видим, параметры сигналов совпадают:
Cобственно, наличие гармоник этого сигнала, как и наличие шумовых дорожек с шагом 120 kHz являются
как-бы "визитной карточкой" этого голландского приёмника. |
|
Дата: 15 Ноя 2013 20:46:25 · Поправил: 501 (15 Ноя 2013 20:47:39)
#
Сигнал похож.
Но откуда он приобретает такой живой окрас на частоте 27.030, (как будто куры несутся)?
И тон плавно меняется от начала до конца посылки.
Цифрой, как то на слух, нельзя назвать.
|
|
Дата: 15 Ноя 2013 22:30:25
#
KarapuZ
Похоже, Вы правы! Но, тогда основная частота должна быть порядка 8983 кГц, а далее ее вторая и третья гармоники: 8983 х 2 = 17966 и 8983 х 3 = 269549.9
Аналогично, снизу - вверх, расширяется и спектр этих сигналов.
|
|
Дата: 15 Ноя 2013 23:03:50
#
cryptomaster
А вот битовый поток у меня корявый получается с этих посылок, пробовал и в Code300 как ЧМ демодить и
в SA как PSK, период 8 и 72 бита видно конечно, но что-то не так имхо делаю, интересно всё-ж о чём
этот пейджер чирикает?
|
|
Дата: 16 Ноя 2013 00:45:25
#
KarapuZ
А вот битовый поток у меня корявый получается с этих посылок - у меня аналогично...
Т.н. прямую фазовую модуляцию демодулируют аппаратным способом... Такая возможность в программе SA и Code-300 отсутствует...
|
|
Дата: 16 Ноя 2013 18:16:43 · Поправил: KarapuZ (16 Ноя 2013 18:24:43)
#
Сегодня, на f-22046 kHz, удалось записать работу интересной системы, которая выглядит так:
Интересно то, что поверх FSK периодически работал скремблер:
Здесь можно взять фрагменты записей этой передачи:
1. PSK-2 and FSK
2. PSK-2
3. FSK
4. FSK+Scream
Интересно, что это такое?
P.S. Видимо, ранее ЗДЕСЬ сталкивался с подобным, но тогда
обратил внимание только на PSK-2 передачу (здесь период тот-же - 449 бит). |
|
Дата: 16 Ноя 2013 18:50:30
#
|
|
Дата: 16 Ноя 2013 19:24:11
#
RadioKoteg
Посмотрите ЗДЕСЬ и далее по ссылкам, похоже зелёные
наши. |
|
Дата: 16 Ноя 2013 19:50:25
#
KarapuZ
1. По поводу FSK2 100 bps - это шлейфный сигнал ЗАС телефонии Yachta T-219 .
2. Да, Вы правы, этот тот самый сигнал с периодом 449 бит. Единственное, не могу понять почему, сигнал декодируется как-то "криво", с периодическими вставками лишнего бита. Ниже битовый поток после относительного декодирования:
Увеличить |
|
Дата: 16 Ноя 2013 20:03:58
#
cryptomaster
Спасибо, "Яхту" промухал, был невнимателен)
А с битами такая-же картина вышла, какой-то сдвиг непонятный:
|
|
Дата: 18 Ноя 2013 12:54:48
#
Показалось странным в этом FSK-2 такое сочетание разноса и скорости:
Сигнал принят на f-16088 kHz, запись ЗДЕСЬ.
Что за сигнал? |
|
Дата: 18 Ноя 2013 15:29:32 · Поправил: starche (18 Ноя 2013 15:34:51)
#
KarapuZ
Такой сигнал может наблюдаться при ДЧТ излучении с разнесением 0,6 кГц (примерно) в том случае, когда по двум каналам передается один и тот же сигнал. Для справки см. мой пост вверху стр.93 "сигналы на анализ". Сигналов ЧТ с разносом 2 кГц на КВ я не знаю.
Другой вариант - тоже ДЧТ, но работает только один из каналов. В этом случае разнесение частот равно 1 кГц. Думаю, что этот вариант вероятнее.
|
|
Дата: 18 Ноя 2013 22:39:42
#
KarapuZ
starche
Показалось странным в этом FSK-2 такое сочетание разноса и скорости
На мой взгляд ничего здесь странного нет. Стандартный разнос для каналов CIS: 250, 500, 1000, 2000 для ЧТ и 4000 Гц для ДЧТ. Скорость от 40 до 500 Бод. Если не прав прошу поправить.
|
|
Дата: 18 Ноя 2013 23:36:58
#
R_V_S
Именно с таким разносом первый раз столкнулся. Показалось странным в этом FSK-2 такое сочетание разноса и скорости- ввиду, на мой взгляд, нерационального использования такой полосы спектра при
низкой скорости манипуляции. Мой опыт наблюдения и анализа сигналов весьма скромен (всего несколько месяцев), поэтому приходится проявлять интерес к вопросам, столь очевидным для специалистов.
|
|
Дата: 19 Ноя 2013 14:30:20
#
Похоже, удалось понять происхождение сигнала с разносом 2000 Hz. При попытке его демодулировать, выяснилась такая картина:
т.е. информация в каналах не синхронна, и передача происходит в режиме АМ:
.
Это подтолкнуло к более подробному рассмотрению участка диапазона во время очередного сеанса передачи
и выяснилось, что одновременно на f-16175 kHz работает вот ЭТА
6-ти канальная передача в режиме АМ :
которая подробно рассматривалась ЗДЕСЬ.
Таким образом, передача на f-16088 kHz - это результат побочного излучения шестиканалика на f-16175 kHz.
Буду благодарен, если кто-нибудь из знатоков более подробно объяснит природу этого явления, и почему наблюдаются гармоники только двух каналов из шести? (сорри, если ошибся в терминах) |
|
Дата: 19 Ноя 2013 18:42:43
#
KarapuZ
Вряд ли Ваш двухпалочный сигнал есть побочное излучение шестипалочного.
Если просмотреть осциллограмму этого сигнала без наложения его отдельных фрагментов - например посредством программы Adob Audition, то четко увидим типичную ЧМ без разрыва фазы. Как раньше говорили - это ЧМ сигнал, получаемый посредством одного осциллятора с переключаемой емкостью или индуктивностью.
Шестипалочный сигнал действительно похож на сумму шести АМ сигналов, т.е. является многочастотным. В двухпалочном сигнале в каждый малый промежуток времени частота всего одна.
Либо левая, либо правая. Да пусть высокие спецы простят меня за допущенный вульгаризм.
|
|
Дата: 19 Ноя 2013 20:05:29
#
KarapuZ
Совершенно прав starche - это натуральная ЧМ передача, у которой используется один генератор для формирования двух составляющих спектра с разносом частот 2000 Гц.
Ниже сигнал после частотного детектора:
Увеличить
Как видим, имеется чёткий переход с одной частоты на другую. Я точно не припоминаю теорию, но, как правило, чем выше используемая частота передачи, тем больший разнос частот используется.
P.S. По некоторым признакам, я понял, что запись сигнала, которую Вы выложили, пропущена через фильтр и синтезирована средствами программы SA. Желательно на форум выкладывать оригинал записи... |
Реклама Google |
|