john_qkk
давать _объективную_ _информацию_ _ГРАЖДАНАМ_
Она скучна.
Старушкам у подъездов будет не о чем трындеть, форумы опустеют...
Психическое здровье граждан будет подорвано окончательно.
Вы не патриот Отчизны.

Не видно, какой длины участок рельса поврежден.
Можно вообще подумать, что разрезан.
john_qkk

Увеличить

Увеличить

Увеличить

p.s.
Хочу увидеть фото воронки от взрыва. Не то, что на видео в новостях, а фото оперативной съемки
john_qkk
А вот это вряд ли... По крайней мере - до окончания следствия.

Task Прикольно, Это стандарная, но достаточно малоэфективная мера Ну вот тут пардоне, сдаётся мне вы или не в теме или вы не в теме. ) Пожалуй на этом, можно и закончить, во избежание ни кому не нужной эскалации. Оно конечно же у вас в рукаве есть безусловно очень эфективные меры, но махать рукавом вы не будете, то есть знаете что и как эфективно, кому и чего делать, я вкурсе таких знатоков, навидался и тут на форуме и в жизни достаточно. :) Ну и ладно.

Mesh, добро пожаловать в Мск. Заведу вас на какой-нибудь ИТЦ, посидим за мониторами, посмотрим записи ЧП, обсудим эффективность. :)

Task Мге так думается, вы просто противоречите ради самого противоречия, а не ради истины как таковой. :) Правильно я вас понимаю, что от видеокамер вообще толку нет? Или нет толку от убогих камер? Или мало камер? Я говорю мера очень эфективная, вы в пику мне, мне лично, а не самому принципу "совсем малоэфктивная"? Какой же вы профи и в теме? Сомнения у меня большие однако. Я даже не спрашиваю занимались ли вы вообще реально расследованиями, ибо если б знаимались то такой бы глупости не сказали, когда клочёк бумаги считают за подарок. :) ну да ладно, тут спорить не то что бестолку, а просто глупо. А то что от камер с разрешением 320 на 200 ждут чуда, так это проблемы другого сорта.

Mesh, не ищите противоречий там, где их нет. Я изложил простую мысль: организация глобального видеонаблюдения возможна, но малоэффективна.

В 2008 году в Москве видеонаблюдение помогло раскрыть 0.16% от общего числа преступлений. Причем "помогло" - это еще не значит, что только видеонаблюдением и раскрыли. Обычно это значит что в соответствующей сводке была пометка "видеонаблюдение имеется" и записи изымались для дела. А если взять случаи, когда только видеонаблюдением что-то было раскрыто или уж тем более предотвращено, то эти случаи будут единичными. О таких в газетах пишут.

Вот вам и вся ваша "мера очень эфективная", уважаемый Mesh


P.S. А хамите и троллите вы конечно мастерски. Прям так бодро, наскоком. Как из ларца - прыг и давай тараторить словесным градом. И как всегда все у вас дураки, все глупые, все у вас не в теме, все "как-то так". ;)))

Task Прикольно, вот это PS это вы к чему? Охота размятся? Плз в личку. Традицирнное у меня место для рашения проблем личного характера, кто умный, кто не очень, у кого все какие, кто хамит и тролит, это там решается. Ну если вы не в теме, что тут такого? Бывает, не вы первый не вы последний. :) Тема я так понял исчерапана? О таких в газетах пишут. Ага, ясно как вы в теме. :) Ну и ладно.

Чего-то я не допонимаю.
В новостях говорят о якобы сработавшем 2-м взрывном устройстве, расположенном не по далёку от первого.
Но вот "это взрывное устройство сработало не в полную силу из-за зонтика- специального устройства, создающего радиопомехи..."
Какая связь между радиопомехами и мощностью взрыва?
Если взрыватель сработал, то взрывчатому веществу по моему глубоко фиолетовы все радиопомехи, расколбасит на всю катушку.
Или там какойто сверхсовременный нанотехнологичный взрыватель с бомбой, у которого сила взрыва прямопропорциональна мощности принимаемого радиосигнала?

Просьба к связистам, подрывникам, саперам и конспирологам прокомментировать это:

второе взрывное устройство, заложенное поблизости от первого, сработало не в полную силу из-за так называемого "зонтика" - генератора радиопомех, включенного спецслужбами в зоне катастрофы.

полный текст, где есть и др. перлы

ЗигЗаг меня опередил!

Может кто знает, какой, хотя бы примерно, объем у этого эквивалента 7 кг должен быть?
И возможно в условиях железной дороги на расстоянии 10 вагонов от места такого взрыва вообще ничего не услышать?

Как обучавшийся в своё время на такой кафедре химик могу ответить примерно 1,6 кг/литр. Вопреки многим байкам пластит (он же семитекс, или С4) не мощнее тротила, так как повышенную бризантность гексогена губит пластификатор и стабилизаторы. Не для мощности пластит создавали, а для удобства :) .То есть кусок где-то 5 литров должен быть, если верить 7 кг эквивалента. Что кстати странно, разговоры об обходчиках-типа не заметили, этакий холмик трудно не заметить :) . А если бы он был зарыт, то была бы воронка значительная. А с запалом и замедлителем конечно лоханулись. Обмотали бы рельс детонирующим шнуром с взрывателем мгновенного действия и локомотив не ушёл-бы... Видел много лет назад книжку для партизан (чуть ли не Старинов писал, на ротапринте напечатана), там много подобных рекомендаций было :) .

да не думаю что очень большой. заложили между шпалами под рельсом, ну срыли малость гравий. во взрывном деле есть конкретные схемы подрыва различного рода металло и бетонных конструкций.

Task
...технически большие системы видеонаблюдения стали возможны. Однако их эффективность очень хорошо показана на примере все той же СОБГ Москвы. Потому что она... практически неэффективна...
-------------
Точно !

У меня в районе у всех домов по две камеры в подъезде.
Камеры дерьмовые, наверное даже с 1-го метра лицо не разлить невозможно.

Самое прескорбное - это секреты окружающие систему: мне не удалось найти телефон диспетчеров центра наблюдения моего района. Мне не удалось выяснить, работают ли реально камеры в моём подъезде и т.п. ?

Давно заметил, чем больше тайн - тем больше бардака...

"это взрывное устройство сработало не в полную силу из-за зонтика- специального устройства, создающего радиопомехи..."
ЗигЗаг
Обычная журналажа.

БЕГЕМОТ
Вы не патриот Отчизны.
Ошибка. Я как-раз патриот Отчизны, а не того, что пытается поставить себя выше.

Фотограф
Спасибо за фото.

Хочу увидеть фото воронки от взрыва. Не то, что на видео в новостях, а фото оперативной съемки
john_qkk
А вот это вряд ли... По крайней мере - до окончания следствия.

Так вот в том то и дело, что по прошлому подрыву ничего толком не опубликовано. Ну что там еще секретить то?

igor2
Согласен на все 100. (раз символ +1 уже не в чести на форуме)

Так вот в том то и дело, что по прошлому подрыву ничего толком не опубликовано. Ну что там еще секретить то?
john_qkk
Mетодику подрывного дела.

Фотограф
Mетодику подрывного дела.

Мы же не дураки. Во вполне реальный отчет вносятся изменения по составу и меняются некоторые цифры. И из информации, которая поможет что-то взорвать, будет информация, которая поможет самому себе голову оторвать. Да и история взрывов рельсов в России имеет очень давние традиции, увы...

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
чет воронки не наблюдается

Фотограф Простите за маленький ОФФ.

john_qkk Хотите вариант доклада президенту ? Вот Вам примерная версия только без цифр, просто детали.


Создано уважаемым SSh

Взрыв происходит под локомотивом. Взрывной волной сносит тележку и он сам приобретает довольно "помятый" вид (в новостях мелькал). Но 250 тонн х 200 км/час никуда не денешь, он продолжает лететь вперед. Вагоны на скорости тоже пролетают воронку без последствий (на фото воронки видно что деформаций рельса практически нет, а пролет колеса над воронкой ощущался пассажирами как громкий стук, который отмечают практически все во всех вагонах). Поезд при этом постепенно тормозит. В итоге он тормозит настолько, что очередного инерции вагона уже не хватает для пролета воронки бес последствий, вагон сходит с рельсов - резкое препятсвие движению - вагон отрывает от остального состава - одновременно он получает в задний торец идущим сзади вагоном (от чего появляется вагон с сильно помятым торцом), дальше все печально.
В 2007 году машинист не стал применять экстренное торможение, в итоге все вагоны пролетели воронку. В 2009 - стал, в итоге 3 вагона воронку пролететь не успели.

С уважением Radek.

http://reytar.livejournal.com/56664.html
Мысли путейца

werden
Спасибо за ссылку. Пусть теперь официалы от этого, вполне обоснованного предположения, отмахиваются.

Во народ! Боинг в Перми угробили бухие пилоты - народ жаждал услышать про террористов. Теперь теракт налицо - народ хочет историй про криворуких путейцев или пьяного машиниста.

Забыл пароль и логин
Вы неправильно понимаете. Никто никаких историй не хочет.
Причина должна быть раскрыта, должны быть приняты меры для предотвращения в дальнейшем.
Теперь теракт налицо - потому что Вы верите на слово? Читали ссылку http://reytar.livejournal.com/56664.html внмательно?

Мысли не путейца
В начале 90-х отрабатывались практические учения по ЧП в метро с реальным участием людей (солдатиков использовали). Вывод сделали такой - при любом самом катастрофическом развитии событий целесообразно дотянуть состав до ближайшей станции. Не смотря весь кошмар, происходящий в поврежденных вагонах. Эвакуция по путям способна принести больше вреда, чем дотягивание поврежденного поезда до места где помощь прийдет быстрее. Вспомните последнее ЧП в метро - экстренное торможение, эвакуация по путям. Мне кажется здесь должен работать закон выживания - спасать тех кого можно - тянуть до станции, переезда, жилья. Если есть такая возможность. Могу ошибаться.

"В СМИ прошла информация что были повторные взрывы малой мощности, что-то наводит меня на мысль, что это были петарды, которыми на ж.д. ограждают место работ, просто что-то наехало на них, а преподнесли как взрывы.
Моя версия: на этом участке лежат бесстыковые рельсовые плети, произошёл излом и плеть скакнула, образовался не хилый зазор, излом произошёл под поездом плеть ушла тоже в это время, большинство вагонов успела проехать, до того как плеть ушла, три вагон не успели. "
"...не верится мне в версию терракта.
И вот почему: в новостях всего один раз увидел место так называемого взрыва, нет куска рельса сантиметров 60, при этом один конец это чистый поперечный излом. При взрыве если взрывчатка заложена под рельс его должно было "вздыбить к верху, здесь же он остался на месте."


это слова одного из коллег из службы пути (не рядового гайкокрута)

radek,Эст если пневматику рвет- состав встает как вкопанный!!!

СЦБист
Внимательно смотрите фото выше "Воронка 2009" шпалы! одна вторая, ушли вместе с рельсом а не слетел рельс с крепления на шпалах - это первое.
Пневматика не будет колом вставать на 200 кмч - это второе.
Добавил.
+ Локомотив имеет повреждение 1 тележки 2 скат, система могла ещё не выпускать или набирать воздух в ресиверы или из них из за повреждения. Для этого тоже надо время.
С уважением Radek.

Пневматика не будет колом вставать на 200 кмч - это второе
Колом не колом, но экстреннное торможение полюбому будет...

http://reytar.livejournal.com/56664.html
Мысли путейца

werden
Очень напоминает труды незабвенного ОлегаТ.

Вы неправильно понимаете. Никто никаких историй не хочет.
Причина должна быть раскрыта, должны быть приняты меры для предотвращения в дальнейшем.
Теперь теракт налицо - потому что Вы верите на слово? Читали ссылку http://reytar.livejournal.com/56664.html внмательно?
Это Вам так кажется, что "Никто никаких историй не хочет". Подсознательно нам этого хочется, как детям перед сном страшную сказку. Журналисты всех СМИ, котрых вы ругаете и называете журналажниками наяву, но обожаете внутренне, кормятся нашей жаждой зрелищ! А меры для предотвращения будут лежать граблями на путях.


А про связь, частоты и сигналы будет что-то?