На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 5 [ Greenland, wazzoo, kovcheg, Spirex, muha131]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Саморезы с секретом 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
8TimiK8
Участник
Offline1.4
с ноя 2009
Сообщений: 123

Дата: 04 Дек 2009 17:35:07 #  

По работе приходится сталкиваться с необходимостью закрывать отремонтированные приборы. Опечатывать-грубо и ненадёжно. Вот пришла мысля использовать те же родные саморезы, но видоизменив головку и применять соответствующую отвёртку. Кто-нибудь с чем-нибудь подобным сталкивался? Что можете порекомендовать?
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 2292

Дата: 04 Дек 2009 17:43:42 #  

под любые "секретные" головки саморезов вы сейчас купите комплект отверток в ближайшем автомаге. То же самое сделает и тот, кто хотел бы их вывентить.
Самое надежное для аппаратуры - использовать пломбы-наклейки, которые меняют цвет в определенном месте, если их отклеивали, а также содержат униальный номер. Правда если прибор ставится в общественно-доступные места или там где персонал не проинструктирован, обязательно найдется дебил который отклеит просто так, ради интереса.
Реклама
Google
man
Участник
Offline1.3
с фев 2007
Москва
Сообщений: 77

Дата: 04 Дек 2009 17:54:22 · Поправил: man (04 Дек 2009 17:56:34) #  

А зачем нормальному человеку вскрывать исправный прибор? Посмотреть что внутри? Проблема-то в чём?
А вообще "закрывают" грибы в банке.
Саломатин
Участник
Offline1.4
с фев 2007
Север Южного Урала
Сообщений: 110

Дата: 04 Дек 2009 18:12:20 · Поправил: Саломатин (04 Дек 2009 18:13:24) #  

Давно читал про доработку саморезов - берут саморез со шлицом и стачивают головку вдоль шлица под углом так, чтобы можно было его только заворачивать. Если отремонтированили надежно - можно и такие ставить :-).
На самом деле это все неоднозначно: на практике могут реально корпус поломать, даже не представляя, что внутри и зачем ему это . Был такой случай - осциллограф неплохой пришел в ремонт, пластиковый корпус со всех сторон покоцанный - думали там защелки обыкновенные, а он с "секретом". Спрашиваю - зачем, что хотели там увидеть, сделать (прибор наш и ковыряться там пользователю не положено по статусу) - в ответ невнятное бормотание. Так что наклейки - не так уж плохо.
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 04 Дек 2009 19:10:21 #  

Ну завернули такой шуруп,а дальше??? При ремонте как быть,или считается,что он вечный и не ломательный? Или потом-пусть голова у других болит? Пломб всяких в любом виде да хоть с вашим логотипом-как грязи...
8TimiK8
Участник
Offline1.4
с ноя 2009
Сообщений: 123

Дата: 04 Дек 2009 21:48:35 #  

Как говаривал один старый мастер замки ( в нашем случае саморезы ) хороши от добрых людей. По любому если захотят раздолбают. А уж на опечатавающие наклейки тут вообще, даже интересно им содрать втихую. Вандализм блин технический. Поэтому и трэбо такой саморез, чёткий и практичный, закрутил его своей отвёрткой и открутил потом.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7129

Дата: 04 Дек 2009 21:59:26 #  

по моему путь Ваш лежит на завод. но сначала подготовьте чертежи.
сделают под Вас любые саморезы даже с самой невероятной головкой, и отвертки под них. вопрос тока в цене.
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 05 Дек 2009 00:56:10 #  

Не той дорогой идете, товарищи! Пиропатроны! Вот наш выбор! Открыл крышку- получичи деталей жменю!
AFM
Участник
Offline5.1
с мар 2006
город на Неве
Сообщений: 935

Дата: 05 Дек 2009 00:58:39 · Поправил: AFM (05 Дек 2009 00:59:58) #  

Хим. ловушки тоже хороши.. И окружающие повеселятся.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 655

Дата: 05 Дек 2009 01:00:08 #  

самое лучшее это защёлки из нутри
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 05 Дек 2009 06:11:44 #  

Имею мнение что лучше закрывать наклейками, а при выдаче заставлять подписывать бумаги, сулящие страшные кары вскрывшему.
Копию оставлять у себя.
twister
Участник
Offline3.1
с апр 2007
Архангельск
Сообщений: 2999

Дата: 05 Дек 2009 06:34:05 · Поправил: twister (05 Дек 2009 06:38:32) #  

Да ... разрушающиеся при вскрытие наклейки - это не так плохо как кажется.
А если ещё усилить подписью отвественного под словами "очень крупный штраф за нарушенную пломбу" ... да ещё сфоткать опломбированное место перед выдачей.
Тогда всё ... аллес.
Пусть вскрывают ;) и платят ;).
И они довольны - любопыство и жажду вандализма удовлетворили ... и вам доход!

Если же задача чтобы внутрь после вас вообще никто не лазил или открыл бы со значительными потерями (даже вы сами ;)...) то тогда заклеивать всё насмерть.
(Как вон многие китайские БП ... бывает так заклеят, что корпус при вскрытии напрочь теряет товарный вид, а то и разрушается.)
А ещё как в военке залить плату (если возможно) твердеющими составом (не помню чем там заливали...эпокидкой или чем-то другим?), чтобы как монолит стала ;).
Тогда только выкинуть останется ;) если снова сломается.
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 05 Дек 2009 09:49:26 #  

А ещё как в военке залить плату (если возможно) твердеющими составом (не помню чем там заливали...эпокидкой или чем-то другим?), чтобы как монолит стала ;).
Тогда только выкинуть останется ;) если снова сломается.


В военке как раз встречал составы типа плотного желатина, их можно счистить,
а вот буржуи как раз льют такой компаунд, что опухнуть можно.
Microtech
Участник
Offline3.4
с июн 2004
Москва
Сообщений: 701

Дата: 05 Дек 2009 10:25:20 #  

В свое время мы отказались пломбировать корпуса техники. Даже если приходит на ремонт наше изделие в гарантийный срок, с сорванной пломбой - ремонт выполняется, как правило, без проблем.
Пользователи на местах должны иметь возможность устранять мелкие дефекты и удовлетворять любопытство. Иначе проблем больше. Вы будете завалены оборудованием с актами, в которых написано "прибор не работает" или "прибор неисправен" при этом, неисправность не подтверждается, или не прочитана инструкция. Для защиты "ноу-хау" можно применить ловушку, скажем фотодиод, затемненный когда плата в корпусе, или какую либо цепь, замкнутую через крепеж и разомкнутую, когда нутрянка на столе. У современных процессоров даже специальный вход делают для таких датчиков (tamper in). Но большого смысла нет, если кто захочет выпускать аналогичное изделие, обязательно разберется и сделает лучше и у Китайцев за 3 копейки. Современный мир быстрая штука. А так - пломбированное изделие обматывается в несколько витков толстого провода, на который разряжается шокер. Либо сглючит либо накроется, не важно, отправляете производителю - гарантия. И так постоянно, пока тот не задолбается ковырять свою эпоксидку и париться с дурацкими саморезами и номерными пломбами.
8TimiK8
Участник
Offline1.4
с ноя 2009
Сообщений: 123

Дата: 05 Дек 2009 12:41:16 #  

Господа изобретатели, а если так ( на правах патента ):
прорезаем пошире шлиц для лучшего захвата, но путём стачивания шляпки уменьшаем глубину, что-бы чужая отвёртка срывалась. Изготавливаем свою специальную. Толщина рабочей части со шляпку, имеет шлиц. И самое интересное для усиления прижатия ( без этого будет срываться) будем сильно намагничивать наконечник отвёртки ( решается применением обмотки). Учитывая пласстмасовые корпуса думаю идея имеет место для применения.
Qwerty_Alex
Участник
Offline4.5
с дек 2005
Уфа
Сообщений: 352

Дата: 05 Дек 2009 12:57:42 #  

8TimiK8
Если один смог закрутить, и собирается в дальнейшем это октручивать, то и другой сможет это сделать, может не на первом винте, но если захочет - открутит.
А так все это как уже выше писали - от добрых людей.

Ну просто любопытство удовлетворить не смогут, а если че серьезнее, то выход найдут
AlexR
Участник
Offline1.5
с июл 2008
Москва
Сообщений: 190

Дата: 05 Дек 2009 19:40:11 #  

Мы ставим гарантийные наклейки на продаваемые и отремонтированные
радиостанции, от вскрытия это не спасет, и у нас это разновидность рекламы.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 05 Дек 2009 20:26:22 #  

Как правило, очень мало устройств выходит из строя от того, что кто-то открыл его корпус и посмотрел "а что там внутри". Если же разобрали с целью "дароботки" или "лигурированея", то последствия таких действий легко обнаруживаются. Более того, "лигулировщики", рискнувшие принести в гарантийный ремонт то, что накурочили сами же, обычно сами в этом и признаЮтся после предъявления "следов преступления". Это если мастер умный, и не начинает диагностику в присутсвии клиента со слов: "ну какой урод здесь покопался??" :)))

Всё, что у меня появлялось дома под пломбами и наклейками, я открывал довольно скоро. Насмотревшись - закрывал. А как не открыть то, что я купил?? Владеть котом в мешке не интересно. :))

Ни в наклейках, ни в пломбах на бытовых приборах смысла не вижу, разве что это техника с множеством ручных регулирующих элементов, которые так и просятся, чтобы их покрутили... :)) Если же речь идёт о профессиональных поверенных инструментах - то наличие такой пломбы или наклейки - это гарантия ответственности за то, что прибор показывает - на том, кто пломбировал. Срываешь пломбу - перекладываешь ответственность и пеняешь на себя.

Устройства защиты от несанкционированного вскрытия - саморез-секретка, пломба, наклейка, внутренние "сюрпризы" - должны соответствовать стоимости аппаратуры и её назначению.
Мастер ключей
Участник
Offline3.0
с янв 2007
ПФО
Сообщений: 448

Дата: 05 Дек 2009 20:48:54 #  

Устройства защиты от несанкционированного вскрытия - саморез-секретка, пломба, наклейка, внутренние "сюрпризы" - должны соответствовать стоимости аппаратуры и её назначению.
Старики рассказывали о ампулах с кислотой, заливающих платы при не санкционированном вскрытии. Еще
наивные пендосы заливали эпоксидным компаундом головки самонаведения ракет "Сайдуинер" - наши пригнали бригаду чукчей/самоедов - резчиков по кости и те "срисовали" головку один в один. Защиты нет.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 05 Дек 2009 20:58:16 #  

Еще
наивные пендосы заливали эпоксидным компаундом головки самонаведения ракет "Сайдуинер" - наши пригнали бригаду чукчей/самоедов - резчиков по кости и те "срисовали" головку один в один.


И летала??? )))
Экзот
Участник
Offline3.4
с сен 2009
Нижний Новгород
Сообщений: 2537

Дата: 05 Дек 2009 20:59:14 #  

Пиропатроны! Вот наш выбор! Открыл крышку- получичи деталей жменю!
***
Аккуратов писал, что однажды на "трофейном" (повреждённом под Полтавой) Б-17 так накололся со вскрытием какого то амеровского прибора. Благо, рядом стоял второй такой же и на нём "секретки" вскрывали уже с умом.
babboy
Участник
Offline2.1
с янв 2006
Москва
Сообщений: 168

Дата: 05 Дек 2009 21:07:14 · Поправил: babboy (05 Дек 2009 21:33:36) #  

И самое интересное для усиления прижатия ( без этого будет срываться) будем сильно намагничивать наконечник отвёртки ( решается применением обмотки).
Решение просто атас!
А вообще игра стоит свеч? Что хоть ремонтируете? Проблему поконкретнее обозначьте...
Мастер ключей
Участник
Offline3.0
с янв 2007
ПФО
Сообщений: 448

Дата: 05 Дек 2009 21:12:56 · Поправил: Мастер ключей (05 Дек 2009 21:41:23) #  

И летала??? )))
Самое смешное-ДА.
Резчик по кости мамонта-стратегическая профессия :)
У нас тогда вообще не было ракет воздух-воздух с инфракрасной ГСН и не знали мы, что может быть такое. А вот незаконнорожденные "детки" от AIM-9 Sidewinder до сих пор стоят на вооружении ВВС РФ.
Microtech
Участник
Offline3.4
с июн 2004
Москва
Сообщений: 701

Дата: 05 Дек 2009 21:23:10 #  

Надежный способ защиты от копирования и срисовывания схем, который я применял в прошлом - выполнить монтаж на макетной плате тонким обмоточным проводом (от мелкого герконового реле ). Петли монтажа перепутать, скомкать, в ком добавить немного ни к чему не идущего резаного провода и прижать крышкой корпуса, предварительно намазанной эпоксидкой. При открывании все отрывается... Вызвонить и восстановить схему даже очень трудолюбивым и талантливым конкурентам, со знанием электроники не позволяющем спроектировать заново, не разбирая - практически не возможно.
Экзот
Участник
Offline3.4
с сен 2009
Нижний Новгород
Сообщений: 2537

Дата: 05 Дек 2009 22:07:48 #  

не знали мы, что может быть такое.
***
Угу... Самонаводящиеся бомбы "Чайка-2" в 1956г. (в год принятия на вооружение "Сайдвиндера") были, а про УРВВ с ИКГСН и подумать не смели, хотя ясно, что любое устройство с развитием миниатюризируется...
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4183

Дата: 06 Дек 2009 00:33:23 #  

А мы не пломбируем своё оборудование, если что выходит из строя просим просто вынуть плату (они в основном в направляющих стоят в разъемах кросы) и прислать.Гарантия всё равно "пожизненная" на весь срок службы (где-то 7 лет). До сих пор изредка приходят блоки свыше 10 лет давности и то ремонтируем.

За этот год было два забавных случая
1. прислали в ремонт блок питания с серийным номером 000001, пошёл в музей :)
2. привезли плату, разъёмы оплавлены, половина площади чёрная, воняет, элементы все взорваны, дорожки печати внутренних слоёв наверное минировали - говорят гроза (причём это уже второй десяток плат от данного заказчика с такой причиной, однажды даже на шаровую молнию жаловались). Смешно что плата это оконечное устройство в блоке, но сам корпус с потрахами не привезли, что там и как оно выглядит, можно только догадываться. Станные люди :)
radek
Участник
Offline3.0
с ноя 2007
Омск,Москва,Тюмень
Сообщений: 1079

Дата: 06 Дек 2009 00:57:49 · Поправил: radek (06 Дек 2009 01:02:10) #  

Мастер ключей У нас тогда вообще не было ракет воздух-воздух с инфракрасной ГСН и не знали мы, что может быть такое. Мираж - 112 с 1976 года
Добавил
Нет ничего проще и серьёзнее чем шпилька с резьбой и отверстием на конце, в которое продета стальная проволока и обжата свинцовая пломба. А пломбир у Вас только одного. ;)
С уважением Radek.
8TimiK8
Участник
Offline1.4
с ноя 2009
Сообщений: 123

Дата: 06 Дек 2009 17:05:00 #  

Да, я и не думал что моя думка про секретный саморез так разовьётся........ Ладно хоть и саморез не изобретём, а может всё-таки изобретём.... Тогда может кто слышал, а то тоже воспринимается как старинный миф. Мне деды рассказывали про чудо забугорной техники, типа древнюю соньку или панас вскрываешь а там плата выгорает, кто-нибудь нарывался на такое лет этак 30 назад?
Мастер ключей
Участник
Offline3.0
с янв 2007
ПФО
Сообщений: 448

Дата: 06 Дек 2009 20:36:55 #  

Мне деды рассказывали про чудо забугорной техники, типа древнюю соньку или панас вскрываешь а там плата выгорает, кто-нибудь нарывался на такое лет этак 30 назад?
Я уже про этих стариков вспоминал...Старики рассказывали о ампулах с кислотой, заливающих платы при не санкционированном вскрытии.
Мастер ключей
Участник
Offline3.0
с янв 2007
ПФО
Сообщений: 448

Дата: 06 Дек 2009 20:46:50 #  

Угу... Самонаводящиеся бомбы "Чайка-2" в 1956г. (в год принятия на вооружение "Сайдвиндера") были, а про УРВВ с ИКГСН и подумать не смели
"15 декабря 1951 года вышло постановление СМ СССР №3969-1815, поручавшее КБ-2 Министерства сельскохозяйственного машиностроения разработку управляемых авиабомб УБ-2000Ф "Чайка". В качестве прототипа была взята немецкая бомба "Фриц-X". Наведение управляемой бомбы на цель предполагалось методом трёх точек по радиокомандам с самолёта-носителя через специальный оптический прицел с использованием трассеров, установленных на законцовках стабилизатора. Недостатком бомбы было управление через оптический прицел, которое сильно зависило от прозрачности атмосферы. При наличии тумана, дымовой завесы и т.п. наведение было невозможным. Кроме того, в процессе наведения самолёт не должен был менять курс и скорость полёта, что было крайне неудобно в условиях противодействия ПВО противника. Всего в 1956 году было изготовлено 120 бомб УБ-2Ф."
К ИК ГСН эта техника, спертая у побежденных немцев отношения не увы имела...
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.057; miniBB ®