Автор |
Сообщение |
|
Дата: 04 Дек 2009 17:35:07
#
По работе приходится сталкиваться с необходимостью закрывать отремонтированные приборы. Опечатывать-грубо и ненадёжно. Вот пришла мысля использовать те же родные саморезы, но видоизменив головку и применять соответствующую отвёртку. Кто-нибудь с чем-нибудь подобным сталкивался? Что можете порекомендовать?
|
|
Дата: 04 Дек 2009 17:43:42
#
под любые "секретные" головки саморезов вы сейчас купите комплект отверток в ближайшем автомаге. То же самое сделает и тот, кто хотел бы их вывентить.
Самое надежное для аппаратуры - использовать пломбы-наклейки, которые меняют цвет в определенном месте, если их отклеивали, а также содержат униальный номер. Правда если прибор ставится в общественно-доступные места или там где персонал не проинструктирован, обязательно найдется дебил который отклеит просто так, ради интереса.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 04 Дек 2009 17:54:22 · Поправил: man (04 Дек 2009 17:56:34)
#
А зачем нормальному человеку вскрывать исправный прибор? Посмотреть что внутри? Проблема-то в чём?
А вообще "закрывают" грибы в банке.
|
|
Дата: 04 Дек 2009 18:12:20 · Поправил: Саломатин (04 Дек 2009 18:13:24)
#
Давно читал про доработку саморезов - берут саморез со шлицом и стачивают головку вдоль шлица под углом так, чтобы можно было его только заворачивать. Если отремонтированили надежно - можно и такие ставить :-).
На самом деле это все неоднозначно: на практике могут реально корпус поломать, даже не представляя, что внутри и зачем ему это . Был такой случай - осциллограф неплохой пришел в ремонт, пластиковый корпус со всех сторон покоцанный - думали там защелки обыкновенные, а он с "секретом". Спрашиваю - зачем, что хотели там увидеть, сделать (прибор наш и ковыряться там пользователю не положено по статусу) - в ответ невнятное бормотание. Так что наклейки - не так уж плохо.
|
|
Дата: 04 Дек 2009 19:10:21
#
Ну завернули такой шуруп,а дальше??? При ремонте как быть,или считается,что он вечный и не ломательный? Или потом-пусть голова у других болит? Пломб всяких в любом виде да хоть с вашим логотипом-как грязи...
|
|
Дата: 04 Дек 2009 21:48:35
#
Как говаривал один старый мастер замки ( в нашем случае саморезы ) хороши от добрых людей. По любому если захотят раздолбают. А уж на опечатавающие наклейки тут вообще, даже интересно им содрать втихую. Вандализм блин технический. Поэтому и трэбо такой саморез, чёткий и практичный, закрутил его своей отвёрткой и открутил потом.
|
|
Дата: 04 Дек 2009 21:59:26
#
по моему путь Ваш лежит на завод. но сначала подготовьте чертежи.
сделают под Вас любые саморезы даже с самой невероятной головкой, и отвертки под них. вопрос тока в цене.
|
RN3ZFУчастник
с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 05 Дек 2009 00:56:10
#
Не той дорогой идете, товарищи! Пиропатроны! Вот наш выбор! Открыл крышку- получичи деталей жменю!
|
|
Дата: 05 Дек 2009 00:58:39 · Поправил: AFM (05 Дек 2009 00:59:58)
#
Хим. ловушки тоже хороши.. И окружающие повеселятся.
|
|
Дата: 05 Дек 2009 01:00:08
#
самое лучшее это защёлки из нутри
|
|
Дата: 05 Дек 2009 06:11:44
#
Имею мнение что лучше закрывать наклейками, а при выдаче заставлять подписывать бумаги, сулящие страшные кары вскрывшему.
Копию оставлять у себя.
|
|
Дата: 05 Дек 2009 06:34:05 · Поправил: twister (05 Дек 2009 06:38:32)
#
Да ... разрушающиеся при вскрытие наклейки - это не так плохо как кажется.
А если ещё усилить подписью отвественного под словами "очень крупный штраф за нарушенную пломбу" ... да ещё сфоткать опломбированное место перед выдачей.
Тогда всё ... аллес.
Пусть вскрывают ;) и платят ;).
И они довольны - любопыство и жажду вандализма удовлетворили ... и вам доход!
Если же задача чтобы внутрь после вас вообще никто не лазил или открыл бы со значительными потерями (даже вы сами ;)...) то тогда заклеивать всё насмерть.
(Как вон многие китайские БП ... бывает так заклеят, что корпус при вскрытии напрочь теряет товарный вид, а то и разрушается.)
А ещё как в военке залить плату (если возможно) твердеющими составом (не помню чем там заливали...эпокидкой или чем-то другим?), чтобы как монолит стала ;).
Тогда только выкинуть останется ;) если снова сломается.
|
|
Дата: 05 Дек 2009 09:49:26
#
А ещё как в военке залить плату (если возможно) твердеющими составом (не помню чем там заливали...эпокидкой или чем-то другим?), чтобы как монолит стала ;).
Тогда только выкинуть останется ;) если снова сломается.
В военке как раз встречал составы типа плотного желатина, их можно счистить,
а вот буржуи как раз льют такой компаунд, что опухнуть можно.
|
|
Дата: 05 Дек 2009 10:25:20
#
В свое время мы отказались пломбировать корпуса техники. Даже если приходит на ремонт наше изделие в гарантийный срок, с сорванной пломбой - ремонт выполняется, как правило, без проблем.
Пользователи на местах должны иметь возможность устранять мелкие дефекты и удовлетворять любопытство. Иначе проблем больше. Вы будете завалены оборудованием с актами, в которых написано "прибор не работает" или "прибор неисправен" при этом, неисправность не подтверждается, или не прочитана инструкция. Для защиты "ноу-хау" можно применить ловушку, скажем фотодиод, затемненный когда плата в корпусе, или какую либо цепь, замкнутую через крепеж и разомкнутую, когда нутрянка на столе. У современных процессоров даже специальный вход делают для таких датчиков (tamper in). Но большого смысла нет, если кто захочет выпускать аналогичное изделие, обязательно разберется и сделает лучше и у Китайцев за 3 копейки. Современный мир быстрая штука. А так - пломбированное изделие обматывается в несколько витков толстого провода, на который разряжается шокер. Либо сглючит либо накроется, не важно, отправляете производителю - гарантия. И так постоянно, пока тот не задолбается ковырять свою эпоксидку и париться с дурацкими саморезами и номерными пломбами.
|
|
Дата: 05 Дек 2009 12:41:16
#
Господа изобретатели, а если так ( на правах патента ):
прорезаем пошире шлиц для лучшего захвата, но путём стачивания шляпки уменьшаем глубину, что-бы чужая отвёртка срывалась. Изготавливаем свою специальную. Толщина рабочей части со шляпку, имеет шлиц. И самое интересное для усиления прижатия ( без этого будет срываться) будем сильно намагничивать наконечник отвёртки ( решается применением обмотки). Учитывая пласстмасовые корпуса думаю идея имеет место для применения.
|
|
Дата: 05 Дек 2009 12:57:42
#
8TimiK8
Если один смог закрутить, и собирается в дальнейшем это октручивать, то и другой сможет это сделать, может не на первом винте, но если захочет - открутит.
А так все это как уже выше писали - от добрых людей.
Ну просто любопытство удовлетворить не смогут, а если че серьезнее, то выход найдут
|
|
Дата: 05 Дек 2009 19:40:11
#
Мы ставим гарантийные наклейки на продаваемые и отремонтированные
радиостанции, от вскрытия это не спасет, и у нас это разновидность рекламы.
|
НеотеслаУчастник
с мая 2008 Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины Сообщений: 1744
|
Дата: 05 Дек 2009 20:26:22
#
Как правило, очень мало устройств выходит из строя от того, что кто-то открыл его корпус и посмотрел "а что там внутри". Если же разобрали с целью "дароботки" или "лигурированея", то последствия таких действий легко обнаруживаются. Более того, "лигулировщики", рискнувшие принести в гарантийный ремонт то, что накурочили сами же, обычно сами в этом и признаЮтся после предъявления "следов преступления". Это если мастер умный, и не начинает диагностику в присутсвии клиента со слов: "ну какой урод здесь покопался??" :)))
Всё, что у меня появлялось дома под пломбами и наклейками, я открывал довольно скоро. Насмотревшись - закрывал. А как не открыть то, что я купил?? Владеть котом в мешке не интересно. :))
Ни в наклейках, ни в пломбах на бытовых приборах смысла не вижу, разве что это техника с множеством ручных регулирующих элементов, которые так и просятся, чтобы их покрутили... :)) Если же речь идёт о профессиональных поверенных инструментах - то наличие такой пломбы или наклейки - это гарантия ответственности за то, что прибор показывает - на том, кто пломбировал. Срываешь пломбу - перекладываешь ответственность и пеняешь на себя.
Устройства защиты от несанкционированного вскрытия - саморез-секретка, пломба, наклейка, внутренние "сюрпризы" - должны соответствовать стоимости аппаратуры и её назначению.
|
|
Дата: 05 Дек 2009 20:48:54
#
Устройства защиты от несанкционированного вскрытия - саморез-секретка, пломба, наклейка, внутренние "сюрпризы" - должны соответствовать стоимости аппаратуры и её назначению.
Старики рассказывали о ампулах с кислотой, заливающих платы при не санкционированном вскрытии. Еще
наивные пендосы заливали эпоксидным компаундом головки самонаведения ракет "Сайдуинер" - наши пригнали бригаду чукчей/самоедов - резчиков по кости и те "срисовали" головку один в один. Защиты нет.
|
НеотеслаУчастник
с мая 2008 Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины Сообщений: 1744
|
Дата: 05 Дек 2009 20:58:16
#
Еще
наивные пендосы заливали эпоксидным компаундом головки самонаведения ракет "Сайдуинер" - наши пригнали бригаду чукчей/самоедов - резчиков по кости и те "срисовали" головку один в один.
И летала??? )))
|
|
Дата: 05 Дек 2009 20:59:14
#
Пиропатроны! Вот наш выбор! Открыл крышку- получичи деталей жменю!
***
Аккуратов писал, что однажды на "трофейном" (повреждённом под Полтавой) Б-17 так накололся со вскрытием какого то амеровского прибора. Благо, рядом стоял второй такой же и на нём "секретки" вскрывали уже с умом.
|
|
Дата: 05 Дек 2009 21:07:14 · Поправил: babboy (05 Дек 2009 21:33:36)
#
И самое интересное для усиления прижатия ( без этого будет срываться) будем сильно намагничивать наконечник отвёртки ( решается применением обмотки).
Решение просто атас!
А вообще игра стоит свеч? Что хоть ремонтируете? Проблему поконкретнее обозначьте...
|
|
Дата: 05 Дек 2009 21:12:56 · Поправил: Мастер ключей (05 Дек 2009 21:41:23)
#
И летала??? )))
Самое смешное-ДА.
Резчик по кости мамонта-стратегическая профессия :)
У нас тогда вообще не было ракет воздух-воздух с инфракрасной ГСН и не знали мы, что может быть такое. А вот незаконнорожденные "детки" от AIM-9 Sidewinder до сих пор стоят на вооружении ВВС РФ.
|
|
Дата: 05 Дек 2009 21:23:10
#
Надежный способ защиты от копирования и срисовывания схем, который я применял в прошлом - выполнить монтаж на макетной плате тонким обмоточным проводом (от мелкого герконового реле ). Петли монтажа перепутать, скомкать, в ком добавить немного ни к чему не идущего резаного провода и прижать крышкой корпуса, предварительно намазанной эпоксидкой. При открывании все отрывается... Вызвонить и восстановить схему даже очень трудолюбивым и талантливым конкурентам, со знанием электроники не позволяющем спроектировать заново, не разбирая - практически не возможно.
|
|
Дата: 05 Дек 2009 22:07:48
#
не знали мы, что может быть такое.
***
Угу... Самонаводящиеся бомбы "Чайка-2" в 1956г. (в год принятия на вооружение "Сайдвиндера") были, а про УРВВ с ИКГСН и подумать не смели, хотя ясно, что любое устройство с развитием миниатюризируется...
|
|
Дата: 06 Дек 2009 00:33:23
#
А мы не пломбируем своё оборудование, если что выходит из строя просим просто вынуть плату (они в основном в направляющих стоят в разъемах кросы) и прислать.Гарантия всё равно "пожизненная" на весь срок службы (где-то 7 лет). До сих пор изредка приходят блоки свыше 10 лет давности и то ремонтируем.
За этот год было два забавных случая
1. прислали в ремонт блок питания с серийным номером 000001, пошёл в музей :)
2. привезли плату, разъёмы оплавлены, половина площади чёрная, воняет, элементы все взорваны, дорожки печати внутренних слоёв наверное минировали - говорят гроза (причём это уже второй десяток плат от данного заказчика с такой причиной, однажды даже на шаровую молнию жаловались). Смешно что плата это оконечное устройство в блоке, но сам корпус с потрахами не привезли, что там и как оно выглядит, можно только догадываться. Станные люди :)
|
|
Дата: 06 Дек 2009 00:57:49 · Поправил: radek (06 Дек 2009 01:02:10)
#
Мастер ключей У нас тогда вообще не было ракет воздух-воздух с инфракрасной ГСН и не знали мы, что может быть такое. Мираж - 112 с 1976 года
Добавил
Нет ничего проще и серьёзнее чем шпилька с резьбой и отверстием на конце, в которое продета стальная проволока и обжата свинцовая пломба. А пломбир у Вас только одного. ;)
С уважением Radek.
|
|
Дата: 06 Дек 2009 17:05:00
#
Да, я и не думал что моя думка про секретный саморез так разовьётся........ Ладно хоть и саморез не изобретём, а может всё-таки изобретём.... Тогда может кто слышал, а то тоже воспринимается как старинный миф. Мне деды рассказывали про чудо забугорной техники, типа древнюю соньку или панас вскрываешь а там плата выгорает, кто-нибудь нарывался на такое лет этак 30 назад?
|
|
Дата: 06 Дек 2009 20:36:55
#
Мне деды рассказывали про чудо забугорной техники, типа древнюю соньку или панас вскрываешь а там плата выгорает, кто-нибудь нарывался на такое лет этак 30 назад?
Я уже про этих стариков вспоминал...Старики рассказывали о ампулах с кислотой, заливающих платы при не санкционированном вскрытии.
|
|
Дата: 06 Дек 2009 20:46:50
#
Угу... Самонаводящиеся бомбы "Чайка-2" в 1956г. (в год принятия на вооружение "Сайдвиндера") были, а про УРВВ с ИКГСН и подумать не смели
"15 декабря 1951 года вышло постановление СМ СССР №3969-1815, поручавшее КБ-2 Министерства сельскохозяйственного машиностроения разработку управляемых авиабомб УБ-2000Ф "Чайка". В качестве прототипа была взята немецкая бомба "Фриц-X". Наведение управляемой бомбы на цель предполагалось методом трёх точек по радиокомандам с самолёта-носителя через специальный оптический прицел с использованием трассеров, установленных на законцовках стабилизатора. Недостатком бомбы было управление через оптический прицел, которое сильно зависило от прозрачности атмосферы. При наличии тумана, дымовой завесы и т.п. наведение было невозможным. Кроме того, в процессе наведения самолёт не должен был менять курс и скорость полёта, что было крайне неудобно в условиях противодействия ПВО противника. Всего в 1956 году было изготовлено 120 бомб УБ-2Ф."
К ИК ГСН эта техника, спертая у побежденных немцев отношения не увы имела...
|
Реклама Google |
|