Тонкости применения широкополосной антенны.

Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!
Зарядные устройства	Гарнитуры и тангенты	Аккумуляторы	Динамики	Переходники

Автор	Сообщение
Молния Участник с янв 2007 Москва Сообщений: 1475	Дата: 11 Дек 2009 22:38:51 · Поправил: Молния (11 Дек 2009 22:49:51) # На днях собрал широкополосную антенну: ----------------------------------------------------- * 144.1 *Wires* 25 0.0, 0.0, 0.0, -0.124, 0.0, 0.216, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, 0.0, -0.062, -0.107, 0.216, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, 0.0, 0.062, -0.107, 0.216, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, 0.0, 0.124, 0.0, 0.216, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, 0.0, 0.062, 0.107, 0.216, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, 0.0, -0.062, 0.107, 0.216, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, 0.649, -0.124, 0.0, 0.216, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, 0.649, -0.062, -0.107, 0.216, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, 0.649, 0.062, -0.107, 0.216, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, 0.649, 0.124, 0.0, 0.216, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, 0.649, 0.062, 0.107, 0.216, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, 0.649, -0.062, 0.107, 0.216, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, -0.01, -0.124, 0.0, -0.226, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, -0.01, -0.062, -0.107, -0.226, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, -0.01, 0.062, -0.107, -0.226, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, -0.01, 0.124, 0.0, -0.226, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, -0.01, 0.062, 0.107, -0.226, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, -0.01, -0.062, 0.107, -0.226, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, -0.659, -0.124, 0.0, -0.226, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, -0.659, -0.062, -0.107, -0.226, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, -0.659, 0.062, -0.107, -0.226, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, -0.659, 0.124, 0.0, -0.226, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, -0.659, 0.062, 0.107, -0.226, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, -0.659, -0.062, 0.107, -0.226, 5.000e-04, -1 0.0, 0.0, -0.01, 0.0, 0.0, 0.0, 5.000e-04, -1 *Source* 1, 1 w25c, 0.0, 1.0 *Load* 0, 1 *Segmentation* 800, 80, 2.0, 1 *G/H/M/R/AzEl/X* 0, 0.0, 0, 120.0, 120, 60, 0.0 ###Comment### Mod by Dm --------------------------------------------- Это диполь из 2х логарифмических морковок. КСВ на 120 омной нагрузке в диапазоне 110-850 Мгц < 2.51 , но реактивное сопротивление бывает существенным. Выше по частоте посчитать MMANA не дала - просто долго. Обрадовался я широкополосному приему, да не тут-то было! С этой антенной моя FT-60R почти вся завалена интермодуляцией. Сканировать практически не возможно. НО, если точно известна частота - прием потрясающий (по сравнению со стандартной антенной или даже настроенным телескопом). А вот теперь вопросы: 1) Поскольку реактивная составляющая у этой антенны бывает существенная (в пределах указанного диапазона) - возможно ли уменьшить интермодуляцию применением диапазонных матчеров рекомендуемых MMANA? 2) Можно ли хоть как нибудь улучшить ситуацию кроме как использованием нормальных переселекторов? 3) А AOR 8000 или AOR 8200 MK3 с такой антенной будут лучше работат?
toksin Участник с июл 2007 Одесская обл. Сообщений: 2045	Дата: 11 Дек 2009 23:15:53 · Поправил: toksin (11 Дек 2009 23:21:55) # Молния ~~А чем файл открыть, MMANA-GAL и mmanarus-dl2kq -не открывают корректно.~~ Разобрался.
Реклама Google
Молния Участник с янв 2007 Москва Сообщений: 1475	Дата: 11 Дек 2009 23:21:04 · Поправил: Молния (11 Дек 2009 23:26:39) # toksin Это из MMANA-GAL. Сейчас попытаюсь залить сам файл. http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/mycarrot2.maa
toksin Участник с июл 2007 Одесская обл. Сообщений: 2045	Дата: 11 Дек 2009 23:25:21 # Молния А фото можете выложить ?
Молния Участник с янв 2007 Москва Сообщений: 1475	Дата: 11 Дек 2009 23:39:50 # toksin Сейчас попытаюсь.
Молния Участник с янв 2007 Москва Сообщений: 1475	Дата: 12 Дек 2009 00:31:52 # toksin А фото можете выложить ?
toksin Участник с июл 2007 Одесская обл. Сообщений: 2045	Дата: 12 Дек 2009 00:56:04 # Молния Интересная конструкция, правда на мачту ее будет сложновато поставить, нужно будет прочное основание из диэлектрика длиной метра 2. Как она на прием, на каких частотах слушали ?
Молния Участник с янв 2007 Москва Сообщений: 1475	Дата: 12 Дек 2009 09:15:56 · Поправил: Молния (12 Дек 2009 12:51:22) # toksin Интересная конструкция, правда на мачту ее будет сложновато поставить Собрано из того, что было под рукой часа за 4. Правда, считалось долговато. А мачты у меня нет. Изначально это было не 2 морковки, а одна с достаточно длинными противовесами. Но мне нужна была симметричная антенна с высоким сопротивлением. Показалось, что сделать 2ю морковку проще чем противовесы - они должны быть достаточного размера и перпендикулярны оси антенны. Все еще думаю - может оставить одну морковку, а в качестве противовеса использовать перила балкона, а потом согласовывать имеющуюся линию. :) Как она на прием, на каких частотах слушали ? Авиа, 145, 153, 161, 172, 252 (сатком), 433-463, 850, 902, 926. Рассчеты показывают, что на речном диапазоне она будет лучше всего, но навигация закончилась. :) Из-за особенностей установки, к сожалению поляризация не вертикальная и есть некоторые направленные свойства. Поэтому что-то стало лучше, что-то стало просто очень хорошо, а что-то стало хуже - по сравнению с телескопом. И появились "интермодуляшки" в моей FT-60R - как я понимаю это как раз из-за того, что принимается все подряд.
toksin Участник с июл 2007 Одесская обл. Сообщений: 2045	Дата: 12 Дек 2009 12:38:18 # Молния У меня на последней сконструированной антенне тоже стало больше интермодуляций. Когда-то я видел, что то подобное в журнале радиоаматор(если не ошибаюсь), вот там верхняя марковка была, а снизу -противовесы, но она была на КВ и тоже широкополосная. В свободное время обязательно постараюсь собрать Вашу конструкцию, очень интересно попробовать ее.
Молния Участник с янв 2007 Москва Сообщений: 1475	Дата: 12 Дек 2009 12:57:29 · Поправил: Молния (12 Дек 2009 13:00:38) # toksin В свободное время обязательно постараюсь собрать Вашу конструкцию, очень интересно попробовать ее. Маленькая деталь - для нее нужна нагрузка 120 ом и симметрирование. Я использую для этих целей просто небольшой кусок кабеля 75 ом свернутый бухточкой. Кабель далее просто подключается к радиостанции 50 ом. вот там верхняя марковка была, а снизу -противовесы, но она была на КВ и тоже широкополосная. Именно с нее и делал. Просто пропорционально всё уменьшил, добавил второе плечо (для простоты изготовления) и подтвердил рассчетом в ММАНА.
toksin Участник с июл 2007 Одесская обл. Сообщений: 2045	Дата: 12 Дек 2009 13:19:06 # Молния для нее нужна нагрузка 120 ом и симметрирование. Я использую для этих целей просто небольшой кусок кабеля 75 ом свернутый бухточкой. Понял.
CADET Участник с авг 2006 Самара Сообщений: 1495	Дата: 12 Дек 2009 13:33:53 # Конечно, лучше всего преселектор добавить. Но и аттенюатор часто "творит чудеса".
RN3ZF Участник с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849	Дата: 12 Дек 2009 13:58:21 · Поправил: RN3ZF (12 Дек 2009 14:00:08) # Молния Можно не используя преселектор получить улучшенные результаты. Точку запитки оставить так как есть. Крайние, закороченные концы толстого вибратора раскоротить. Длинну проводочков сделать разной, разбив изоляторами. Получиться пучёк паралельных дипольчиков настроенных на разные частоты в пределах рассчетной полосы пропускания. Извените, я не спец в мане. Попробуйте смоделировать, самому интересно.
радиус Участник с янв 2008 магнитогорск Сообщений: 815	Дата: 12 Дек 2009 14:22:37 # А не проще-ли сделать из Вашей конструкции "двойную рамочную антенну"-в центре рамочные элементы размыкаются и коаксиальный кабель припаивается на разомкнутые элементы рамки-для симметрирования кабель проводится по одному элементу рамки-подробнее об этом описано у Харченко-преимущество "замкнутой рамки" описывать не буду-они общеизвестны.
fil Участник с авг 2006 Москва Сообщений: 2730	Дата: 12 Дек 2009 18:58:34 · Поправил: fil (12 Дек 2009 19:21:35) # Молния Несколько замечаний. 1. Входное сопротивление вашей антенна в полосе будет осциллировать вокруг 200 Ом. Картинка ниже (КСВ относительно 200 Ом). Увеличить 2. При симметрировании дросселем из свернутого кабеля, на частотах выше первого резонанса дросселя вы рискуете словить все подряд самой оплеткой. 3. Диаграмма направленности такой антенны в широком диапазоне частот изменяется весьма своеобразно. Специально снял Видео. Кино снято по мотивам изменения формы ДН вашей широкополосной морковки в диапазоне частот 110-850 МГц. Советую посмотреть.
Молния Участник с янв 2007 Москва Сообщений: 1475	Дата: 12 Дек 2009 21:43:53 # fil Спасибо большое. Именно всех этих сведений не хватало. Особенно впечатлил вывод об осциллровании сопротивления вокруг 200 ом. Попробую сделать переходничек из имеющейся линии - для подгонки ее сопротивления в точке питания. При симметрировании дросселем из свернутого кабеля, на частотах выше первого резонанса дросселя вы рискуете словить все подряд самой оплеткой. А что имеется ввиду под "частотой первого резонанса дросселя"? И что нужно сделать, чтобы увеличить эту частоту (раз проблемы появляются на более высоких частотах), но не ухудшая симметрирование? RN3ZF Получиться пучёк паралельных дипольчиков настроенных на разные частоты в пределах рассчетной полосы пропускания. Попробую как нибудь.
fil Участник с авг 2006 Москва Сообщений: 2730	Дата: 12 Дек 2009 22:14:34 · Поправил: fil (12 Дек 2009 22:17:48) # Молния А что имеется ввиду под "частотой первого резонанса дросселя"? И что нужно сделать, чтобы увеличить эту частоту (раз проблемы появляются на более высоких частотах), но не ухудшая симметрирование? Просто дроссель вырождается в длинную к.з. линию, которая может иметь и малое сопротивление. Поэтому длина дросселя должна быть не более четверти длины самой короткой волны. При этом на длинной волне он может уже не выполнять свою функцию. Простого решения нет. Может быть нужно ставить ферриты. Или широкополосный балун с трансформацией 200:50. Этот вопрос немного обсуждался Здесь А диаграмма направленности на высоких частотах вас не смущает?
Sergey4565 Участник с сен 2007 Москва Сообщений: 8324	Дата: 12 Дек 2009 22:24:50 # Забавная конструкция получилась :) 200 Ом получите поставив ШПТЛ от "усиков". (75-300 и соотв. 50-200) И симметрирование заодно. Сам присматриваюсь к барабанам от лазерных принтаков, вполне неплохой коаксиальный диполь можно сделать, но нужно будет моделировать.
БЕГЕМОТ Модератор с авг 2004 из ниоткуда в никуда Сообщений: 9653	Дата: 12 Дек 2009 22:42:39 # fil А диаграмма направленности на высоких частотах вас не смущает? Буржуиния на СВЧ именно так располагает конуса, а до гига в обратную сторону, почему так? Вообще же хорошая заявка на медаль - получить сплошное перекрвтие 8.5 не выскакивая за КСВ 1:2.
StraY Участник с апр 2006 Москва Сообщений: 179	Дата: 12 Дек 2009 22:43:33 · Поправил: StraY (12 Дек 2009 22:44:26) # Если кому нужны барабаны от принтеров- пишите в личку, есть в подарок несколько штук больших, под формат А3+.
fil Участник с авг 2006 Москва Сообщений: 2730	Дата: 12 Дек 2009 23:01:02 · Поправил: fil (12 Дек 2009 23:01:43) # БЕГЕМОТ Буржуиния на СВЧ именно так располагает конуса, а до гига в обратную сторону, почему так? Так у конусов широкополосность заложена в природе. Но направление максимума ДН сохранятся практически в такой же полосе, что и у обычного вибратора. Далее, на высоких частотах поперечное сечение плеч (относительно длины волны) становиться очень большим и максимум излучения смещается ближе к оси вибратора.
БЕГЕМОТ Модератор с авг 2004 из ниоткуда в никуда Сообщений: 9653	Дата: 12 Дек 2009 23:09:46 # fil Спасибо, вроде понял. А что никто не вспомнит про шунтовые конструкции?
Молния Участник с янв 2007 Москва Сообщений: 1475	Дата: 16 Дек 2009 23:36:51 · Поправил: Молния (16 Дек 2009 23:37:31) # fil Но направление максимума ДН сохранятся практически в такой же полосе, что и у обычного вибратора. Это то да. Но вот с КСВ у диполя при малейшей расстройке просто очень плохо. А тут со 110 MHz по ~230MHz и ДН хороша и КСВ.
Реклама Google