на скхаме уже давно записи выкладывают.

Угу

Засветился в радиоэксперте
http://www.radioexpert.ru/product/winradio-wr-g31ddc-excalibur/

Заказал у них, только сегодня на склад пришел, с неделю назад не было в наличии.

"DRM (опция)" - это как понимать?

это как понимать

Программа, не входящая в базовый пакет и приобретаемая отдельно.

Хочется обратить внимание тех, кто собирается приобрести G31DDC на то, что данный приемник весьма и весьма требователен к "железу", на десктопном core 2 duo летает (даже при установке filter length на максимуме в 5000) , а вот на ноуте (Celeron M 1.7 GHz) было совсем грустно.

Забрал сегодня со склада, открываю коробку. А где приемник??? Оказалось, что гипертрофированный спичечный коробок и является приемником.
Включил, минут 30 погонял. Софтина понравилась, на порядки лучше, чем у икомов типа PCR2500. Вот только выпадающие меню странно себя ведут, а так все понятно. И виртуальный валкодер кнопками мыши удобно крутить.
При комнатной температуре на 27 МГц уход частоты относительно SMA100A составил около 3 Гц, весьма и весьма хорошо для такого спичечного коробка за 30 тыр.
Заметил следы 100 Гц в спектре сигнала, или генератор, или сам приемник, нужно будет запитать приемник от аккумулятора и разобраться.
Будут результаты обмеров, выложу.

YuriVR у вас версия Про или простая? Никак не могу понять в чём разница..

Гонец
В Про поствили преселектор на релюшках - вот и в чем разница!

Гонец
YuriVR у вас версия Про или простая? Никак не могу понять в чём разница..

Простая. Если понравится приемник, то продадим один свой, можно будет штук 30 еще таких купить ))) На еще один желающие уже нашлись, может, и еще будут. Можно будет попробовать WR-G33DDC 'EXCALIBUR Pro' и WR-G39DDCe 'EXCELSIOR'.
Вот абзац с сайта про преселектор версии 'EXCALIBUR Pro':
The receiver's robust front-end is equipped with an ultra-high-linearity amplifier which results in exceptional strong-signal performance. This already robust front-end is further enhanced with a user-selectable preselector that can operate either in a fully automatic or user-configurable mode. As many as 119 different filter combinations can be constructed by the user (91 bandpass, 14 low-pass and 14 high-pass). The front-end employs 34 subminiature electromechanical relays (rather than often used but distortion-prone semiconductor switches) to ensure high dynamic range.

Начали обмерять приемник.
Мегагерц после 10 виден завал по чувствительности. Ближе к 30 МГц уровень шума возрастает более чем на 5 дБ.
Коэффициент шума в средней части диапазона около 14 дБ.
Динамический диапазон по ИМД3 намерили около 95 дБмкВ, т.е. в приемнике взяли от АЦП то, что можно было взять.
Будут более точные данные, обновлю информацию.

YuriVR
Динамический диапазон по ИМД3 намерили около 95 дБмкВ, т.е. в приемнике взяли от АЦП то, что можно было взять.
Ну это как понимать: хорошо, плохо, или выше среднего?

marvel
YuriVR
Динамический диапазон по ИМД3 намерили около 95 дБмкВ, т.е. в приемнике взяли от АЦП то, что можно было взять.
Ну это как понимать: хорошо, плохо, или выше среднего?

Если отвечать в духе рекламы стиральных порошков, то заметно лучше "обычного" приемника.
Если немного порассуждать, то для варианта приема в диком поле на маленький кусочек провода такой ДД избыточен, лучше бы было снизить коэффициент шума с 14 дБ до 10 дБ, что вполне реально за счет разгона усиления с ухудшением ДД по ИМД.
Если подключать к приемнику антенну типа 3БС-2, то приемник будет вынужден включать аттенюатор, и не меньше чем на 10 дБ. В этом случае не помешал бы преселектор, а Кш=14 дБ можно признать более чем низким, а ДД по ИМД в варианте без селектора хотелось бы и еще выше.

Динамический диапазон по ИМД3 намерили около 95 дБмкВ, т.е. в приемнике взяли от АЦП то, что можно было взять.
Уточняющий вопрос: мкв или мкв эдс? чему равен 1 Ваш мкв в dbm?

а Кш=14 дБ можно признать более чем низким, а ДД по ИМД в варианте без селектора хотелось бы и еще выше.
Как это утверждение согласуется с требованиями ГОСТ Р 52016 имени ОНИИП?

asv
Динамический диапазон по ИМД3 намерили около 95 дБмкВ, т.е. в приемнике взяли от АЦП то, что можно было взять.
Уточняющий вопрос: мкв или мкв эдс? чему равен 1 Ваш мкв в dbm?

а Кш=14 дБ можно признать более чем низким, а ДД по ИМД в варианте без селектора хотелось бы и еще выше.
Как это утверждение согласуется с требованиями ГОСТ Р 52016 имени ОНИИП?

95 дБмкВ
измерения проводились на 50 Ом, соответственно, 0 дБмкВ соответствует примерно минус 107 dBm

в том ГОСТ требования ниже (пункт 6 таблицы 2, кажется), но ГОСТ уже старый, тогда приемников с таким горлом у нас не было, плюс никто не мешает для конкретных условий хотеть более высокие показатели, чем в ГОСТ
к сожалению, у нас нет сведений по эксплуатации приемников без селектора на приемных центрах с большими антеннами
теоретические оценки, базирующиеся на ряде допущений, говорят о необходимости разбивки всего КВ хотя бы на несколько поддиапазонов для таких условий
а у Вас какие ощущения?

В том ГОСТ требования по коэффициенту шума РПУ 1 класса - 10 дБ, если мне память не изменяет. Кроме того, представители ОНИИП, не буду называть фамилий, всегда с удовольствием производили измерения относительно 1 мкв э.д.с., то есть минус 113 дБм, а не минус 107.

То есть IIP3 - 29,5 а не 35,5 дБм? Разница довольно велика.

а у Вас какие ощущения?
сходные.

asv
В том ГОСТ требования по коэффициенту шума РПУ 1 класса - 10 дБ, если мне память не изменяет. Кроме того, представители ОНИИП, не буду называть фамилий, всегда с удовольствием производили измерения относительно 1 мкв э.д.с., то есть минус 113 дБм, а не минус 107.

То есть IIP3 - 29,5 а не 35,5 дБм? Разница довольно велика.

считал, что Ваш вопрос про ГОСТ относится к ДД по ИМД3, а Кш мы уже обсудили

есть у меня желание подключить его к 3БС-2 через разветвитель рядом с нашим приемником, имеющим узкополосный преселектор с 3 или 4 контурами, чтобы хотя бы какие-то впечатления получить
а еще лучше, купить вариант winradio с преселектором и поставить всех рядом
в IP3 в уме не переведу, приемники не моя сфера деятельности, редко заглядываю в книги по ним, но по ЭДС то оно конечно при 50 Ом на 50 Ом будет на 6 дБ лучше
здесь - http://www.remeeus.eu/ - получали для него IP3 32 dBm

методики вообще занятная вещь, есть вот товарищ из нелса, который блокирование при включенном аттенюаторе измеряет, хороший выигрыш получается

мне приемник от winradio нравится тем, что он маленький и легкий, а таскать лишний раз при различных не зачетных экспериментах в поля agilent 9020 для обзора спектра в диапазоне 3…30 или наши приемники для приема не хочется
пока смотрю на этот приемник как на технологический, а дальше видно будет

мне приемник от winradio нравится тем, что он маленький и легкий, а таскать лишний раз при различных не зачетных экспериментах в поля agilent 9020 для обзора спектра в диапазоне 3…30 или наши приемники для приема не хочется
У всех известных Agilent-ов IP2, IP3 никакой, что не способствует легкости проведения измерений КВ тракта.

считал, что Ваш вопрос про ГОСТ относится к ДД по ИМД3, а Кш мы уже обсудили
Мне кажется, для оценки технологических достижений параметры IP и NF имеет смысл рассматривать совместно. При NF=14 в принципе, ничего удивительного разработчики не показали, видал я и получше, причем у соотечественников.

asv
мне приемник от winradio нравится тем, что он маленький и легкий, а таскать лишний раз при различных не зачетных экспериментах в поля agilent 9020 для обзора спектра в диапазоне 3…30 или наши приемники для приема не хочется
У всех известных Agilent-ов IP2, IP3 никакой, что не способствует легкости проведения измерений КВ тракта.

считал, что Ваш вопрос про ГОСТ относится к ДД по ИМД3, а Кш мы уже обсудили
Мне кажется, для оценки технологических достижений параметры IP и NF имеет смысл рассматривать совместно. При NF=14 в принципе, ничего удивительного разработчики не показали, видал я и получше, причем у соотечественников.

agilent 9020 при обзоре спектра КВ с автоматическим выбором полосы пропускания вполне справляется с задачей отображения загруженности различных участков спектра сигналами

ну а ДД по ИМД3 и Кш конечно вместе нужно смотреть, один на другой же легко разменивается в определенных пределах
про этот приемник можно сказать, что каких-то косяков разработчиков не видно, выбрали сочетание пары этих параметров и вполне нормально реализовали, да еще и за 30 тыр при покупке в РФ
более выгодных предложений при таком сочетании параметров мне не попадалось

Сделал картинки со спектром в полосе до 30 МГц при приеме на кустарную антенну (сибишный хвостик Суперфлекс от Беркута) внутри помещения для различных условий:
- в помещении работает ЛИС Ethernet 100/1000BASE-TX, несколько ПЭВМ и сетевой принтер в ней;
- в помещении работает только ноутбук и приемник от сети;
- в помещении работает только ноутбук от сети и приемник от аккумулятора;
- в помещении работает только ноутбук и приемник от аккумулятора;
- как предыдущая, но большая кустарная антенна за окном помещения;
И еще ряд записей в этом же духе.
По помеховой обстановке разница колоссальная.
Если интересно, то совмещу картинки по несколько штук на одну для наглядности и выложу.

Из первых выводов - наибольшие помехи дает свитч на 16 портов, в котором встроенный блок питания. Два свитча по 8 портов с внешними блоками питания по сравнению с ним не шумят. Вероятно, помехи от встроенного в свитч импульсного источника питания используют витые пары, опутывающие комнату, как антенны.

Отвязка ноута от сети питания снижает уровень белого шума во всем диапазоне более чем на 10 дБ. Возможно, что причина этого в том, что сеть перестает работать как противовес кустарной антенны.

После обесточивания комнаты на 14 МГц стало слышно радиолюбителей за несколько тысяч километров. При штатной работе комнаты во всем КВ диапазоне не было ни одной уверенно принимаемой вещалки, только гармошки частоты преобразования источника питания.

Дело было вечером, в соседних помещениях уже никто не работал, комнаты на ночь обесточивают с индивидуальных щитов.

Одна из картинок

Увеличить

Сегодня обнаружился серьезный брак приемника.
Стабильность частоты проверяли до этого по генератору SMA100A, как и писал выше. Все было нормально - около 3 Гц на частоте под 30 МГц.
Сегодня работали с приемником, был включен более 30 минут, т.е. более чем достаточно, чтобы прийти в тепловой баланс и т.п. Обнаружили на рабочей частоте около 11 МГц уход частоты более чем на 70 Гц. Я в это даже не поверил, подумал на наш передатчик, но проверка поверенным измерителем частоты и другим приемником показали, что врет винрадио.
Более того, сдвиг около 70 Гц не плыл во времени. Включил/выключил приемник кнопкой в софте (выключенным был пару секунд), и сдвиг сразу же после включения уменьшился до нескольких Герц. Стал повторять такой опыт. После включения иногда начинал плыть по частоте и мог опять уплыть на десятки Герц, но после включения/выключения всегда возвращался в норму (для своей паспортной стабильности).
В общем, теперь он мне нравится гораздо меньше, придется нести на рабочее место свой фирменный, превышающий этот по цене, весу и стабильности более чем на порядок.

YuriVR
А эффект "рычания" сигнала не проявлялся?

YuriVR
Если SMA100A не питается хорошей опорой, то я бы ему в такой точности не доверял.
Есть генератор SMF100A, что бы он давал такую точность, его приходится "рефить" от FS725.

Если подавать сигнал с FS725 непосредственно на G31DDC то уход частоты составит максимум 2-3Гц, ни о каких 70Гц речи не идет, как бы не извращаться.
Может быть дело конечно в конкретном экземпляре приемника, но скорее всего глючит софт в плане калибровки. Такое вроде бывало, в меню калибровки самопроизвольно выставлялось какое то непонятное значение, либо сбрасывалось на 0.

marvel
YuriVR
А эффект "рычания" сигнала не проявлялся?

А что значит "рычание сигнала" ?

geka
YuriVR
Если SMA100A не питается хорошей опорой, то я бы ему в такой точности не доверял.
Есть генератор SMF100A, что бы он давал такую точность, его приходится "рефить" от FS725.

Если подавать сигнал с FS725 непосредственно на G31DDC то уход частоты составит максимум 2-3Гц, ни о каких 70Гц речи не идет, как бы не извращаться.
Может быть дело конечно в конкретном экземпляре приемника, но скорее всего глючит софт в плане калибровки. Такое вроде бывало, в меню калибровки самопроизвольно выставлялось какое то непонятное значение, либо сбрасывалось на 0.

SMA100A на частотах около 30 МГц больше чем на несколько Герц врать точно не будет.

Дефект обнаружился при работе с профессиональным радиопередающим устройством, формирующим частоту от опорного генератора 2 класса (термостатированный). Выход опорного генератора РПДУ был заведен на советский измеритель частоты, который был достаточно прогрет, и показал уход от номинала 10 МГц всего на 1 Гц, винрадио при этом могло показывать (после включение/выключения на пару секунд софтовой кнопкой) уход от нескольких Герц до более чем 70 Гц. Передатчик не включался и не выключался, показания советского измерителя частоты не изменялись. Однозначно косяк винрадио.
Плюс найденный поблизости места проведения эксперимента отечественный же приемник с термостатированным генератором 2 класса, на котором даже муха не сидела за пару лет его бесполезной жизни, после нескольких минут прогрева был подключен к звуковой карте E-MU 0204 (через линейный выход РПУ), разница частоты тональника с ожидаемой составила около 1 Гц. Так что передатчик был поверен двумя разными приборами, результаты совпали.

YuriVR
А что значит "рычание сигнала" ?
Этот эффект проявляется после непродолжительной работы приемника EXCALIBUR Pro. У Принимаемого сигнала внезапно проявляется своеобразный джиттер . На слух воспринимается как слабое тарахтение или рычание. После перезапуска программы этот эффект временно пропадает, а затем возобновляется. Компьютер на который установлена программа 4-х ядерный Dell Latitude, операционная система - Windows 7 64 bit. Ваши мысли на этот счет? Дефект ли это железа, или компьютер и операционная система дают "глюки"?

YuriVR
винрадио при этом могло показывать (после включение/выключения на пару секунд софтовой кнопкой) уход от нескольких Герц до более чем 70 Гц.
Имхо, это все таки глюки софта винрадио. Либо глючит связка приемник+софт.

marvel
YuriVR
А что значит "рычание сигнала" ?
Этот эффект проявляется после непродолжительной работы приемника EXCALIBUR Pro. У Принимаемого сигнала внезапно проявляется своеобразный джиттер . На слух воспринимается как слабое тарахтение или рычание. После перезапуска программы этот эффект временно пропадает, а затем возобновляется. Компьютер на который установлена программа 4-х ядерный Dell Latitude, операционная система - Windows 7 64 bit. Ваши мысли на этот счет? Дефект ли это железа, или компьютер и операционная система дают "глюки"?

Если бы запись выложили "рычания", то было бы проще понять. Про сдвиг частоты могу сказать, что если однополоску слушать со сдвигом, то десятки Герц вызывают весьма заметные на слух искажения, т.к. обертоны перестают быть обертонами, нарушается гармония, ухо к этому весьма чувствительно.

Я подключал к ноуту на базе Core i7 под 7-ой виндой x64. Компьютер больше ничем не занимался, ерунды типа вирусов или антивирусов нет. Загрузка процессора составляла несколько процентов.
У меня еще пока слишком мал опыт эксплуатации, чтобы делать выводы.

geka
YuriVR
винрадио при этом могло показывать (после включение/выключения на пару секунд софтовой кнопкой) уход от нескольких Герц до более чем 70 Гц.
Имхо, это все таки глюки софта винрадио. Либо глючит связка приемник+софт.

Пока больше похоже на глюк софта, да, но это все равно превращает его из приемника в хлам.
Как вариант - вскрыть коробочку, найти, куда ткнуться, чтобы замерить частоту опорника, посмотреть, прыгает ли она при софтовом включении/выключении.

YuriVR
Сделал картинки со спектром в полосе до 30 МГц при приеме на кустарную антенну (сибишный хвостик Суперфлекс от Беркута) внутри помещения для различных условий:
- в помещении работает ЛИС Ethernet 100/1000BASE-TX, несколько ПЭВМ и сетевой принтер в ней;
- в помещении работает только ноутбук и приемник от сети;
- в помещении работает только ноутбук от сети и приемник от аккумулятора;
- в помещении работает только ноутбук и приемник от аккумулятора;
- как предыдущая, но большая кустарная антенна за окном помещения;
И еще ряд записей в этом же духе.
По помеховой обстановке разница колоссальная.

Если не жалко, выложите, пожалуйста, еще картинки. Очень интересно и познавательно.