asv
Если не жалко, выложите, пожалуйста, еще картинки. Очень интересно и познавательно.

Выкладываю еще несколько картинок. Условия эксперимента описаны в каждой картинке на полях.


Увеличить

Увеличить

Увеличить

YuriVR
Спасибо.

Еще немного информации.
По поводу ухода частоты получены непонятные результаты. В качестве источника частоты использовалось профессиональное РПДУ 1 кВт (рабочее место собрано вокруг него, попутно и для проверки этой шкатулки использовали) с опорным генератором 2 класса. Для контроля частоты использовался какой-то советский измеритель частоты (поверен и исправен) и профессиональное цифровое РПУ с опорным генератором 2 класса. Показания РПДУ, РПУ и измерителя частоты расходились не более чем на 1 Гц на рабочей частоте около 10 МГц, все имеют опорники с термостатированием.
При этом частота, отображаемая winradio, отличалась от истинной иногда более чем на 100 Гц (проверял на ПО версии 1.56 с идущего в комплекте диска и на ПО версии 1.55 с официального сайта). Самое загадочное - у винрадио в родном софте есть калибровка частоты. Сразу после выполнения калибровки показания винрадио отличались от показаний профессиональной аппаратуры не более чем на 1 Гц. После калибровки частота может уплывать на десятки герц буквально за минуту-другую.
Каким образом оно умудряется вычислять свой уход частоты?

Еще разобрали эту игрушку, выложу сканы плат в высоком разрешении.
Видно, что на плате предусмотрены контактные площадки для установки более крупного опорного генератора (частота 10 МГц, при работе приемника без антенны от собственной опоры помеха торчит над шумами), чем штатный (он установлен как бы внутри площадки под более крупный).
А пока анонс сканов в виде фото потрохов приемника (снято с мобильника, не обессудьте).

Увеличить

Увеличить

Увеличить

Увеличить

На средней плате ничего нет, она выступает как несущая конструкция, хотя сама плата выглядит так, будто ее взяли с другого изделия (на ней есть контактные площадки и какая-то разводка).
На плате с аналоговой частью полно не установленных элементов, с учетом наличия версии приемника с селектором, это однозначно место под элементы селектора.
Экраны на фото сняты, есть еще экраны внутри пирожка, часть из них на пайке, разбирать не стали, и так видно основную элементную базу и решения, плюс конструкция неразборная (без пайки дальше не разобрать).

Сканы с обеих сторон, 1200dpi, около 54 метров за два JPG, отчетливо видны обозначения всех ЭРИ (где обозначения имеются).
http://depositfiles.com/files/wiwfb81if

YuriVR

На фото - это потрошки от EXCALIBUR Pro? или обычного EXCALIBUR (без приставочки Pro)

BATONS
YuriVR
На фото - это потрошки от EXCALIBUR Pro? или обычного EXCALIBUR (без приставочки Pro)

Цитата:
"На плате с аналоговой частью полно не установленных элементов, с учетом наличия версии приемника с селектором, это однозначно место под элементы селектора".

Соответственно, на фото версия без селектора.

YuriVR

Ну - это может быть версия платы для будущих приемников. (с расширенным диапазоном)
Winradio любит делать универсальные платы..

YuriVR

Ну - это может быть версия платы для будущих приемников. (с расширенным диапазоном)
Winradio любит делать универсальные платы..

Нет, кто видел частотный селектор, тот разводку под него не спутает с неким будущим приемником. Тем более, что версия с селектором реально существует и выглядит точно так же, как и версия без селектора. Логично ожидать, что кроме корпуса и платы унифицированы.

и выглядит точно так же, как и версия без селектора
я думаю, если рядом положить линейку G серии - то визуально, так же не отличить - корпуса, похоже у всех одинаковые.

Думаю, скоро у WINRADIO появятся SDR и на УКВ диапазоны. А у Вас есть "не ужатые фото"? хочется посмотреть поближе разводку и элементную базу платок

BATONS
Думаю, скоро у WINRADIO появятся SDR и на УКВ диапазоны. А у Вас есть "не ужатые фото"? хочется посмотреть поближе разводку и элементную базу платок

Сканы с обеих сторон, 1200dpi, около 54 метров за два JPG, отчетливо видны обозначения всех ЭРИ (где обозначения имеются).
http://depositfiles.com/files/wiwfb81if

BATONS
Думаю, скоро у WINRADIO появятся SDR и на УКВ диапазоны.

Да их давно уже как грязи:
опции для КВ-ных:
http://www.winradio.com/home/g313i-options.htm
http://www.winradio.com/home/g313e-options.htm

сразу до гигов:
http://www.winradio.com/home/g39ddce.htm
http://www.winradio.com/home/g39ddci.htm
http://www.winradio.com/home/g315e.htm
http://www.winradio.com/home/g315i.htm
http://www.winradio.com/home/g305e.htm

YuriVR

у винрадио в родном софте есть калибровка частоты...
Каким образом оно умудряется вычислять свой уход частоты?

В данном случае калибратор реализован как программная корректировка делителя частоты реального экземпляра кварца. Поправку вычисляет сам пользователь. Очевидно, что сам приемник уход частоты не отслеживает.

при работе приемника без антенны от собственной опоры помеха торчит над шумами

Если я правильно понял, речь о пораженных точках.
Проверял свой с 50-ти омной заглушкой на входе. В диапазоне 9 кГц - 1,8 ГГц нашел всего 2 или 3 слабых пораженки.

на плате предусмотрены контактные площадки для установки...

В свое время в темах о винрадио Бегемот или BATONS выкладывали статью, в которой автор немного прояснил этот вопрос (по памяти - разработчики ответили так: в целях вашей собственной безопасности вам лучше об этом не знать :) ) . Конечно, заполняемость зависит и от конкретной модели.

Сергей В
у винрадио в родном софте есть калибровка частоты...
Каким образом оно умудряется вычислять свой уход частоты?

В данном случае калибратор реализован как программная корректировка делителя частоты реального экземпляра кварца. Поправку вычисляет сам пользователь. Очевидно, что сам приемник уход частоты не отслеживает.

Я не менял значение поправки, которое было в окне. При этом уход всегда был разный, но после корректировки он всегда исчезал. Не вижу возможности объяснить это. Но эксперимент всегда повторялся, в его достоверности сомневаться также не могу.


Если я правильно понял, речь о пораженных точках.
Проверял свой с 50-ти омной заглушкой на входе. В диапазоне 9 кГц - 1,8 ГГц нашел всего 2 или 3 слабых пораженки.


Да, пораженка от собственного опорного генератора в районе 10 МГц. Я предположил, что он него. Но после разбора стало ясно, что предположение верно - его опора 10 МГц.

YuriVR

У G3 калибровка частоты осуществляется введением поправки в файл *.ini. Окном "Калибровка" я не пользовался.
Попробуйте, как знать?

А вообще - странное поведение... На что грешить, если коэффициент пересчета частоты опорника зашит в программе, да и для кварца поведение нехарактерное.
Для Эскалибура есть приложение диагностики? Можно прогнать и переслать результаты производителю.

Сергей В
Для Эскалибура есть приложение диагностики? Можно прогнать и переслать результаты производителю.

На диске отдельного софта для тестирования не было, на сайте также не видел.
Еще кто-нибудь из владельцев вынесенной в сабж модели измерял точность установки частоты?

YuriVR
Да их давно уже как грязи:
ну это не SDR, за исключением только WR-G39DDCi 'EXCELSIOR

Интересно, а какая цена в России на WR-G39DDCi 'EXCELSIOR?

Сканы с обеих сторон, 1200dpi, около 54 метров за два JPG,
Спасибо за фото.
В свою очередь могу поделится фото потрошков G305e и G313e /180

YuriVR
Сканы с обеих сторон, 1200dpi, около 54 метров за два JPG, отчетливо видны обозначения всех ЭРИ (где обозначения имеются).
http://depositfiles.com/files/wiwfb81if
У меня не дает скачать. Как быть? Если можно, выложите пожалуйста на другой обменник.

А вообще - странное поведение... На что грешить, если коэффициент пересчета частоты опорника зашит в программе, да и для кварца поведение нехарактерное.
Я склонен полагать, что это может быть связано с пропуском отсчетом сигнала на пути от приемника к хосту (переполнение буферов, кривые программистские руки...). Правда, в этом случае одновременно с уходом частоты в сигнале должны появиться артефакты - разрывы фазы. Если они есть - предположение перерастет в уверенность.

asv
У меня не дает скачать. Как быть? Если можно, выложите пожалуйста на другой обменник.

У меня все скачалось

asv
YuriVR
Сканы с обеих сторон, 1200dpi, около 54 метров за два JPG, отчетливо видны обозначения всех ЭРИ (где обозначения имеются).
http://depositfiles.com/files/wiwfb81if
У меня не дает скачать. Как быть? Если можно, выложите пожалуйста на другой обменник.

Без проблем, на какой устроит?

В приемниках G305e и G313e/180 так же, при включении частота уходит...примерно через час работы все встает на свои места
на более дешевой модели G305 - эта проблема проявляется больше

BATONS
В свою очередь могу поделится фото потрошков G305e и G313e /180

Было бы интересно посмотреть.

Без проблем, на какой устроит?
На любой другой )))
Вроде до сих пор ifolder не подводил.

BATONS
YuriVR
Да их давно уже как грязи:
ну это не SDR, за исключением только WR-G39DDCi 'EXCELSIOR

Интересно, а какая цена в России на WR-G39DDCi 'EXCELSIOR?

Вероятно, Вы ставите знак равенства между SDR и приемником без преобразования частоты. У нас SDR понимают дословно.

По ценнику - WR-G39DDCi должен стоить у нас в пределах 5 тыс. USD.

YuriVR
Было бы интересно посмотреть.
Завтра вечероком, тогда выложу тут ссылку на архив с фото.

под SDR я понимаю приемники как например QS1R, где сигнал с антенны сразу (ну или через фильтры или УВЧ) подается непосредственно на АЦП

В WINRADIO серии G - там нет такого. Полноценный SDR у них с Excalibur начался

asv
Вроде до сих пор ifolder не подводил.

http://ifolder.ru/31129496

YuriVR

Вот ссылка на фото, которые обещал. (38 Метров в архиве)

http://files.mail.ru/HEFOAA

Спасибо

BATONS
YuriVR

Вот ссылка на фото, которые обещал. (38 Метров в архиве)

http://files.mail.ru/HEFOAA

Благодарю за фото. Вспомнил начало карьеры, как раз с ADSP218x начинал (студентом). Но в целом G313e-180 выглядит менее культурно, чем G31DDC.
По элементной базе вообще разброд, будто разные команды разные приемники делают. И главное - не жалеть термоклея :)

asv

Я склонен полагать, что это может быть связано с пропуском отсчетом сигнала на пути от приемника к хосту

Нужно смотреть структуру Эскалибура. У G3 к хосту идет сигнал 2-й ПЧ, к работе опорника отношения не имеющий. Предполагаю, что корректировка единовременно прописывается в буфер синтезатора, пересчитывающего частоту опорного генератора. Наверное он и чудит - например, слетает своя или заводская корректировка частоты. На смеситель подается уже кривой сигнал.

Сергей В
Нужно смотреть структуру Эскалибура. У G3 к хосту идет сигнал 2-й ПЧ, к работе опорника отношения не имеющий. Предполагаю, что корректировка единовременно прописывается в буфер синтезатора, пересчитывающего частоту опорного генератора. Наверное он и чудит - например, слетает своя или заводская корректировка частоты. На смеситель подается уже кривой сигнал.

У сабжа нет аналоговых преобразований частоты, это структура антенна-УРЧ-АЦП-DDC. DDC реализован программно на ПЛИС.
Соответственно, опора влияет только на АЦП.