Igor 2
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Практически Г-тюнером удается настроить ненастраиваемое по другим причинам. А то вы не знаете.

А то вы не знаете.

Да всё я знаю. Настраиваете в минимум КСВ, или, на максимальное излучение, и радуетесь жизни. .
Только не понимаю, зачем это издевательство над собой и аппаратурой, когда можно всё по- человечески решить...
А, если у кого- то на бумаге одно, а по жизни- другое, значит, не специалист он, учиться ему надо радиотехнике, физике, и математике, причём, не спустя рукава, а как завещал дедушка Ленин, настоящим образом.

Igor 2
Только не понимаю, зачем это издевательство над собой и аппаратурой, когда можно всё по- человечески решить...
Да нет никакого издевательства. Я же написал, что Г-тюнер используют в очень ограниченных ситуациях.
В основном это веревка (или GP с одним-двумя-тремя "противовесами") не запредельно неудачных размеров и СУ (желательно малогабаритное) нужно в основном из-за разных условий размещения в пространстве.
А, если у кого- то на бумаге одно, а по жизни- другое, значит, не специалист он, учиться ему надо радиотехнике, физике, и математике, причём, не спустя рукава, а как завещал дедушка Ленин, настоящим образом.
Это когда не учитывают, что нет идеальной земли, нет идеальной проводимости. И так далее.

Я же написал, что Г-тюнер используют в очень ограниченных ситуациях.

Так это и так понятно- массу реальных антенн, особенно, на нижних диапазонах, Г- тюнер с фиксированными отводами и ограничением ёмкости 350 пФ, физически не в состоянии вытянуть в приемлемый КСВ. А есть антенны, которые вытянет. Т- тюнер вытянет любую. А при правильной настройке, КПД Т- звена лишь на мизер ниже, чем у правильно настроенного Г. О чём спорить- не понимаю.

Это когда не учитывают, что нет идеальной земли, нет идеальной проводимости. И так далее.

Да всё там считается... Понятно, что с погрешностью процентов 20%, только это подстроить можно. Можно проводимость почвы мерять, и считать точнее, только нафиг нужно время зря терять. А диполи и полноценные штыри с реальными противовесами, тоже достаточно точно считаются, если откровенно на земле не лежат.

КПД Т- звена лишь на мизер ниже, чем у правильно настроенного Г
Насколько точно? Я так понимаю, что часто предпочитают Г-тюнер, имея в голове мысль, вбитую в паяльном радиоклубе, что КПД Г 75-80% и не стоит возиться с Т и его КПД 55-65%?

А диполи и полноценные штыри с реальными противовесами, тоже достаточно точно считаются, если откровенно на земле не лежат.
А диполь Г-тюнером и не настраивают. Хотя наверное кто-то и настраивает.

Насколько точно? Я так понимаю, что часто предпочитают Г-тюнер, имея в голове мысль, вбитую в паяльном радиоклубе, что КПД Г 75-80% и не стоит возиться с Т и его КПД 55-65%?

К счастью, свои знания я приобретал не в радиоклубе, и это огромный плюс, т. к. в противном случае тащил бы на себе груз маразма про полуволновые повторители, резонансные антенны, невозможность "контура Игоря", и прочий бред, характерный для любительских сайтов. Но, с Г- звеном, если так учат в радиоклубе, всё правильно- ОПТИМАЛЬНОЕ Г- звено всегда сделает по КПД и П и Т. Так, применительно к нашей верёвке, и добротности катушек 200, максимум, что может дать классический Т- тюнер- 63.7%, П- контур- 70.9%, Г- звено из двух катушек- 72%, Г- звено с катушкой и конденсатором- 71.2%. Как видите, Ваш тюнер для этой антенны отнюдь не оптимальное Г- звено...

А диполь Г-тюнером и не настраивают. Хотя наверное кто-то и настраивает.

Вот уж неправда... Г- тюнер что угодно настроит. Только с малым шагом индуктивности, и огромным запасом по ёмкости.

Igor 2
классический Т- тюнер- 63.3%, П- контур- 70.9%, Г- звено из двух катушек- 72%, Г- звено с катушкой и конденсатором- 71.2%
6,9% между Г и Т вроде немало?

6,9% между Г и Т вроде немало?

Я поправил пост- у Т КПД=63.7%. Разница между настроенным Г- звеном с конденсатором и катушкой и оптимально настроенным Т- тюнером, 7.5%. Но, учтите, это только если Вы Г- звено настроите! А у Вас ёмкости на это не хватит, и, катушка не факт, что в оптимум отводом попадёт... Вот, и думайте, что лучше- иметь теоретическую возможность получить высокий КПД, или, иметь практическую возможность настроить КСВ по входу тюнера в единицу, пусть, и с меньшим теоретически достижимого КПД.
Причём, разница в КПД не всегда так велика. Просто попали неудачно. В смысле, для Т- тюнера.
Хотя, ведь тоже не хрен собачий- КСВ- то по входу антенны аж 826...

Моя не понимать, что мешает иметь блок переключаемых конденсаторов типа скажем К15 на нужные эмкости, а в паралель к ним - переменный конденсатор?

Igor 2, извините за дурацкий вопрос: вы имеете в виду падение КПД из-за потерь в индуктивностях и конденсаторах в связи с конечной добротностью элементов или что-то другое?
З.Ы. По какой-то ссылке был миниатюрный согласовыватель с переключателем типа ПМ, кот. вообще даже на НЧ и постоянном токе имеет плохие контакты, а при 100Вт ВЧ должен просто сгореть - вот там должен быть низкий КПД. ПМ разовый переключатель, нахлебался я с ними еще в детстве :).

ats52
Igor 2, извините за дурацкий вопрос: вы имеете в виду падение КПД из-за потерь в индуктивностях и конденсаторах в связи с конечной добротностью элементов или что-то другое?

Да, это потери в индуктивностях (индуктивности). Понятно, что сдуру можно и в переменном конденсаторе потери словить, но здесь же всё- таки, люди образованные...

Igor 2, вот как раз и ловились на том, что ротор грелся.

вот как раз и ловились на том, что ротор грелся.

Значит, необразованные делали. Включается бабочкой и нет проблем...

По какой-то ссылке был миниатюрный согласовыватель

И в переключателе я, например, 3 группы параллелю. По крайней мере, на 100 Вт уже три десятка лет без вопросов. Одна группа выгорает.

minorite
Чё-то не догоняю.
Поясните пожалуйста, зачем в MFJ использованы ферриты, какое преимущество они дают? Всегда считал, что в феррите (как и в любой оправе-сердечнике) будут потери, поэтому у себя в тюнере, намотал катушку "в воздухе". Я понимаю, если надо индуктивность повысить а число витков убавить, феррит поможет, но тут же и без феррита не много витков надо делать...

RV9WMV
Я понимаю, если надо индуктивность повысить а число витков убавить, феррит поможет, но тут же и без феррита не много витков надо делать...
Наверное ради размеров. Это какая то древняя конструкция из ARRL Handbook, надо поискать. Размеры готового изделия 10х8х5,5 см. Могло бы быть меньше вдвое, но это ж MFJ - делают как в советском колхозе топором, а потом немного правят в гараже на коленке.

Igor 2И в переключателе я, например, 3 группы параллелю. По крайней мере, на 100 Вт уже три десятка лет без вопросов. Одна группа выгорает. -угу

Друзи - у менятакой тюнер http://www.cqham.ru/ant78_74.htm начал прошивать. Причём входной кондёр и та секция которая на землю между входом. До этого было всё ок! И повышение положения положения галетника сначала помогало. Потом нет. Сразу например на отметке "5" галетника 80ка строилась. Теперь и на "6" (повышенные емкости и уменшенная индуктивность) прошивает при максимум соглосования. Антенна ОЦФ 80-10 с балуном 1к6. КСВ без тюнера на 80 и 160 3.5-3 на остальных около и меньше 2ки. Может с балуном чего??? Трансивер 100 ватт.

Представляю свой вариант Антенного тюнера...правда Активного и на приём...


У меня правда получилось как в фильме про Мюнхаузена...
...Сначала должны были быть Аресты,за тем Празднования,потом решили совместить...
Так и у меня, сначала,была задумка собрать простое АСУ...но постепенно пришёл к мысли ,что нужно не просто АСУ,но и с избирательным усилением и конвертором ПЧ,для приёма цифры...
Вот в итоге и получилось, что получилось...
Собственно вот к чему всё это городилось;

Особенностью конструкции является применение в качестве избирательного усилителя ГУК-1(переделанный)...и преселектором служит катушка строчного тра-ра...
Подробности тут; http://www.radioplaneta.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=5696&start=275

SimonКруто...про селективность ясно. А про ПЧ для цифры - не понял. Что принимается и по средствам чего?

медведь
Выходящая 2-я ПЧ(455Кгц) из Грундика(у 450-го есть такая возможность,разъём стоит),преобразуется конвертором в 12Кгц, а дальше обрабатывается прогами(на компе) для приёма DRM станций...
А так-же используется как анализатор спектра(с помощью звуковой карты компа и простеньких программ)...
Анализатор работает отменно(на Радиопланете много фоток и картинок)...а вот до приёма(обработки) DRM, руки ещё не дошли...вот на праздники и займусь этим в плотную...

Simon
Ааааааааааа ......ясно....