Автор |
Сообщение |
|
Дата: 13 Янв 2010 21:31:48
#
ну мы тоже не лыком шиты. а может вы уже за столько лет чего нить подзабыли или технология ушла вперед, например к герметичным банкам ...обильное газовыделение..., конечно, он же заряженный, современные автоматические зу умеют вовремя отключаться, хотя может быть кому-то и полезно пялиться в открытую банку при перезаряде большим током(кипит) может даже случиться чудо естественного отбора.
не надо путать обильное газовыделение с еще более обильным при неправильной зарядке(об этом я и говорил в прошлом посте, если вы не поняли), вот тогда уже и может выбросит давлением кусочек активной массы.
...еще 20 лет назад...да я находил у деда в гараже такие раритеты
...обратитесь к электрику...я стараюсь избегать обслуживаемых батарей в автомобиле, чего и вам
советую).
а если и пользуюсь то это заливные однобаночные щелочные Варты и совсем не для машины.
...корифеи...а я и не претендую на звание корефея, а вот некоторые корефеи рекомендуют аккум в морозы заряжать и хранить дома, вот и верь вам после этого, "корефеи"
...горизонты знаний... к сожалению не откроет ибо теории и практики у меня предостаточно.
Про курс электро-химической защиты что-нибудь слышали?
а отключать аккум это частности, мелочи жизни, на иномарках например изза хорошего лакокрасочного покрытия и цинкования деталей (да еще они солидола на контакты не жалеют чтоб те не кисли) это не нужно.
|
|
Дата: 13 Янв 2010 22:09:56
#
al2o3
технология ушла вперед, например к герметичным банкам
Обратите внимание на первый пост. Там речь идёт об обычном автомобильном аккумуляторе. ;)
конечно, он же заряженный
Ну тогда поясните мне, плз, разницу между зарядкой кислотного аккумулятора стабильным напряжением и стабильным током. Ну и заодно процент зарядки, достигаемый первым и вторым способами.
я стараюсь избегать обслуживаемых батарей в автомобиле
Т.е. в Вашем автомобиле пробок (ну или пластины, проходящей через аккумулятор, с пробками для банок), нет? Будьте добры, марку аккумулятора. И воду Вы не доливаете?
а если и пользуюсь то это заливные однобаночные щелочные Варты и совсем не для машины.
Ещё раз напомню: согласно ТЗ, мы говорим об автомобильном аккумуляторе.
а вот некоторые корефеи рекомендуют аккум в морозы заряжать и хранить дома
Химия автомобильного аккумулятора подразумевает, что при разряде кислота H2SO4 из электролита переходит в сульфид свинца в активной массе. Тем самым, при разряде аккумулятора, плотность электролита понижается и, следовательно, температура замерзания повышается. Кристаллики воды, замерзая в порах активной массы пластин, разрушают её, вызывая осыпание, что приводит к КЗ банок.
Таким образом хранение разряженных кислотных аккумуляторов при низких температурах (менее 10 С) категорически не рекомендуется.
А Вы смешали всё в одну кучу... :)
Про курс электро-химической защиты что-нибудь слышали?
Слышали, изучали, применяли. Но, уж коли пошёл такой спор, поясните какое химическое соединение, на паре свинцовая клемма/свинцовый наконечник, даёт такую восхитительную "шубу", ежели не сульфид свинца, образованный при контакте паров кислоты с клеммами и при участии кислорода воздуха и под воздействием электрокатализа?
а отключать аккум ..на иномарках например изза хорошего лакокрасочного покрытия и цинкования деталей (да еще они солидола на контакты не жалеют чтоб те не кисли) это не нужно.
Аккум на нашемарках, древних годов выпуска, отключали не из-за окисления клемм аккумуляторов, а из-за низкого качества изоляционных материалов в частности и электрооборудования в целом, приводившего к утечкам и, как следствие, разряду аккумулятора. В отдельных случаях, подобная неисправность приводила даже к загоранию автомобиля. Во время работы это позволяло оперативно отключить аккумулятор и обесточить электросистему, а на стоянке, когда водителя нет и обнаружить вовремя неисправность некому, избежать развития пожара.
Ну а про солидол на контактах иномарок, на ни на одной из салона, я его не видел в принципе. Максимум это оочень лёгкий слой консервирующей смакзки на медных клеммах.
Вот как-то так. ;)
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 13 Янв 2010 23:11:48
#
ну про солидол я утрирую, но изолирующей смазки там достаточно, чтоб не окислялось.
да, к сожалению, вот уже 5 лет пользую необслуживаемый аккумулятор дэу и воду туда не заливаю и проблем не возникало(ну при желании то разобрать можно)))
ну а поясните мне про такие же белые шубы на клеммах по всей машине и даже в на датчике бензина. при отключенном аккуме не появляются. Согласен кислород и атмосферная влага при наличии напряжения сказываются негативно.
я вообщето вкурсе что подразумевает химия свинцовых аккумов, так что зря мазоли натираете.
согласно тз мы говорим о преобразователе 12 вольт в 6 питающихся от свинцовой батареи, так что кто еще от темы ушел))) это мы тут с вами развели какуюто непонятную демагогию о том что в любом справочнике написано
про осыпание активной массы: в последнем разобранном мною аккуме был хороший микроскопический сепаратор, который хорошо задерживал не знаю как до микронов но частицы порядка 10^-4..-5м (она же пыль ) задерживал хорошо и пластины не чисто свинцовые были.
а я и говорю про обычный аккумулятор (и молчу про допотопные модели подольского завода ).
а вот по поводу кпд зарядки для начала нужно определиться с входными данными силой тока например...
как я уже говорил большой ток и перезарядка приводят к получению приличных порций водорода в нос...
|
|
Дата: 15 Янв 2010 12:39:49
#
Посоветуйте, что применить в случае если необходим ток до 5А? и какой фильтр по входу?
|
|
Дата: 15 Янв 2010 13:57:58 · Поправил: dizelist (15 Янв 2010 14:02:37)
#
Если нужен ток в несколько ампер и постоянный ток без пульсаций, можно применить тот же пресловутый КРЕН5 ( К142ЕН5 его полное название) в паре с внешним регулирующим транзистором кт818 или кт825. В этом случае ток может достигать 15-20А, естественно транзистору нужен приличный радиатор. Схему ищите в журналах Радио за 1989-90 годы, там есть.
|
|
Дата: 15 Янв 2010 14:06:31
#
Всё зависит от приемлемости потерять в этом случае 30Вт в тепло. Если это допустимо, любой микросхемный стабилизатор типа 7805/LM317/723 с внешним проходным транзистором решит задачу. В даташитах к этим микросхемам часто приведен пример подключения проходного транзистора (это на случай, если искать журнал Радио сложнее, чем посмотреть даташиты).
Если 30Вт терять впустую неприемлемо, придется искать вариант с импульсным понижающим стабилизатором, тратя усилия на его экранирование и фильтрацию выхода. Иногда делают сначала импульсный стабилизатор, а к его выходу подключают линейный с низким падением напряжения, задача которого отфильтровать остаточные пульсации и помехи на выходе.
|
|
Дата: 15 Янв 2010 14:14:41
#
А самое простое- сделать отвод от середины батареи, если конструкция позволяет и сажать их по отдельности. Варианты предложены выше. Тогда и потерь не будет и с пульсациями бороться не нужно.
|
|
Дата: 15 Янв 2010 14:55:13
#
А почему 7805, а не 7806? Человеку ведь надо 6 вольт.
|
|
Дата: 15 Янв 2010 15:06:08
#
Посоветуйте, что применить в случае если необходим ток до 5А? и какой фильтр по входу?
Посоветую микросхемы LM338 (5 ампер) или LT1084 (5 ампер), или LT1083 (7,5 ампер)
|
|
Дата: 15 Янв 2010 15:25:55 · Поправил: ChoosenOne (15 Янв 2010 15:27:17)
#
А почему 7805, а не 7806? Человеку ведь надо 6 вольт.
я привык приделывать переменный резистор, как делитель напряжения на управляющий вывод между выходом и землей, чтобы можно было точно подстроить выходное напряжение, а так конечно, 7806 правильнее.
Трехвыводные микросхемные стабилизаторы на большой ток могут оказаться достаточно дорогими, и будет выгоднее сделать внешний проходной транзистор.
|
|
Дата: 15 Янв 2010 15:46:48
#
А самое простое- сделать отвод от середины батареи, если конструкция позволяет и сажать их по отдельности.
Если допустимо соединять свинцовые батареи параллельно, можно одним двухполюсным переключателем организовать выбор режима "РАБОТА"/"ЗАРЯД", коммутируя половинки либо параллельно на нагрузку, либо последовательно к зарядному устройству.
|
|
Дата: 15 Янв 2010 18:12:44
#
Подключите КРЕН, всего одна микросхемка с тремя выводами, первый от аккумулятора, второй масса, третий выход. Тип микросхемы описан выше.
|
|
Дата: 17 Янв 2010 10:33:24 · Поправил: kolyay (17 Янв 2010 10:47:28)
#
Да уж, придётся видимо объяснять... КРЕН и подобные стабы ставились в таких случаях лет 20-30 назад. А сейчас уже извольте более грамотно планировать конфигурацию, тем более при батарейном питании. Например потребляемая мощность устройства 6 ватт (для удобства подсчетов), это потребление 1 А от 6 вольт. Берём источник 12 вольт, с помощью добавочного резистора (а КРЕН именно им по сути и является, только регулируемым) делаем 6 вольт. Ток остаётся тот же 1 А во всей цепи. Устройство потребляет столько же 6 ватт. Из батареи уходит 12 ватт (12в х 1А) Куда делись ещё 6 ватт? А ещё 6 ватт мирно рассеивается на КРЕНе в виде тепла. А потому прямое регулирование такими компонентами как КРЕН -5В или 7806 нерационально! И уж тем более резисторы под крены пихать ну очень сомнительная затея, тогда уж диоды лучше. Такие дела строятся так что бы при потреблении по линии 6 вольт 1 А, по линии 12 вольт было близко к 0,5А. Вот тогда будет всё грамотно. Для этого есть такие же интегральные стабилизаторы, только не с прямым регулированием, а к примеру с ключевым ШИМ-регулированием. Ключ от источника возмёт столько энергии, сколько требуется для данной мощности, при этом на себе распылит значительно меньше чем в линейном режиме.
Хм, щас хотел заодно и микросхемку подкинуть, но что то цены напугали. До 1100р! Так что наверное придётся на рассыпухе сделать, типа ТАКОГО на LM1578. должны быть и 3-х выводные как обычные кренки, но что то не найти сразу с наскока...
Во, ещё L4960, правда на 5в. В чипе-дипе 200р. |
|
Дата: 17 Янв 2010 12:38:20 · Поправил: 250 (18 Янв 2010 11:59:03)
#
kolyay Все бы хорошо, только старттопику все таки проще на линейном стабилизаторе.Тем более речь идет о приёмнике. Да, КПД как у паровоза, зато проще некуда. А так можно, конечно, и ST1S10PHR попробовать, КПД 90%, синхронный выпрямитель, регулируемое выходное напряжение от 0,8V и выше, ток до 3А...Корпус SO-8 и никаких радиаторов. Цена около 100 рублей.
|
|
Дата: 18 Янв 2010 08:05:36
#
Угу, спасибо, приму на вооружение компонентик. Понятно что проще кренку обычную.
|
|
Дата: 18 Янв 2010 11:53:18
#
|
|
Дата: 18 Янв 2010 12:09:04
#
В чипе-дипе 200р.
Осторожней.
Это точно. ЗДЕСЬ всего 57 рублей. |
|
Дата: 18 Янв 2010 12:35:40
#
А розницей они занимаются?
|
|
Дата: 18 Янв 2010 12:42:04
#
Alexii
Да - занимаются. Позвоните, уточните наличие нужного компонента. Если чего-то нет в наличии, то в теч. 2-3 дней подвезут в офис и сможете забрать. Там в прайсе, крайние справа колонки, наличие в офисе, наличие на складе. Если нет ни там, ни там, тогда купить нужное не получится.
|
|
Дата: 18 Янв 2010 12:51:51
#
Первое: автомобильный кислотный аккумулятор при заряде "кипит". Совместно с пузырьками водорода, в атмосферу выносятся микробрызги электролита и микрочастицы активной массы пластин (для химиков напомню: сульфат и сульфид свинца и микрочастицы губчатого свинца). Если вы считаете, что эта "ингаляция" для ваших лёгких полезна, то вперёд.
Второе: та же смесь выделяется при разряде аккумулятора, выносясь с выделяющимися газами.
Третье:Испарение воды выносит то же.
У меня стоит аккумулятор в качестве буфера БП,газотводная его трубка выведена в пробирку , в пробирке постепенно собирается конденсат (примерно 10мл в год) конденсат абсолютно прозрачный,без осадка, на вкус конденсат имеет еле различимую кислинку, металлический привкус отсутствует. Так-же прошу заметить что народ очень часто путает понятия Ядовитый,Вредный,Едкий.
Серная кислота не является ядовитым и даже вредным веществом, она является едким веществом а это сильно иное.
Выделяющийся в процессе заряда водород действительно взрывоопасен,но его взрывоопасная концентрация скапливается только внутри банок, впри внутреннем искрении (в неисправных аккумуляторах) иногда происходит взрыв,но это бывает только при подключении нагрузкизарядки,
кислотой правда при этом окатывает с ног до головы(проходил лично) главное в течении минуты успеть добраться до крана с водой,и желательно посыпаться содой/стиральным порошком:)
Взрывоопасной концентрации водорода в помещении от обного аккумулятора вы никогда не достигните,курить можете спокойно.
|
|
Дата: 18 Янв 2010 13:11:28
#
|
|
Дата: 19 Янв 2010 08:04:09
#
Про чип-дып вы правы на все 100. Не тарюсь там лет уже 5. Есть более достойные магазы с более вкусными ценами. Но заглядываю туда когда надо компонент быстро посмотреть внешний вид или быстренько глянуть основные параметры. При этом не скачивая полуторометровые даташиты.
|
|
Дата: 21 Янв 2010 15:57:16
#
Человек вроде как от сети отказывается в связи с желанием от помех избавиться. Не будет ли использование стабилизаторов на основе ШИМ причиной появления помех (но уже других). Как говорится из огня да в полымя. Меандр все-таки, да ещё с переменной скважностью! Кстати у кого какие мнения на этот счет? Будет оно пылить или нет?
|
|
Дата: 21 Янв 2010 20:09:29
#
Человек вроде как от сети отказывается в связи с желанием от помех избавиться. Не будет ли использование стабилизаторов на основе ШИМ причиной появления помех (но уже других).
Будет: ШИМ тут неприемлемо.
|
|
Дата: 21 Янв 2010 22:17:30
#
Georges=Господа, всем спасибо за участие! ....
У него ДЕ1103, кот. требует питания не 6 В, а 8. Далее могут быть и другие приемники.
В силу малого потребления последними не имеет смысла ставить ИИП и вообще это питалово для приемника. Достаточно аналоговых.
Т.е. подойдет любая микросхема с радиатором аналогичная серии 78.. .
|
|
Дата: 24 Янв 2010 18:40:10 · Поправил: Flesh (25 Янв 2010 12:24:21)
#
Спасибо, за ответы, но применение 1083 не дало результата - все таки относительно большой ток и по мере нагрева напряжение понижается. Не спасает даже вентилятор (под ним находится радиатор). Понятно что можно увеличить габариты, поставить тр-р. Но уж очень хочется все уместить в данный корпус:
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/pict0984.jpg) Увеличить
Собирал по этой схеме (рисовалась для себя так что не по госту -извините):
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/shema_bp.jpg) Увеличить |
Реклама Google |
|