DVE
Вообще-то не на каждый Android можно получить root-доступ, тем более "переслав фотографию" а уж на iOS это вообще фантастика
На уровне команд процессора рут не нужен. iOS действительно пока "не по зубам", но на уровне спецслужб особых проблем нет "принудить" создалей iOS к "борьбе с терроризмом".

С одной большой разницей - у почтаря есть рекламодатели, которые оплачивают, в том числе, и железные ресурсы. У сотовых закуп дорогого оборудования будут оплачивать абоненты. Тарифы поднять они будут просто вынуждены.

Ну так они и так хранят данные, к тому же техника развивается с прицелом вперёд и мощности у операторов побольше чем у сервисов изначально, просто под эту сурдинку бизнесмены хотят получить дополнительный "гешефт", ведь как мы помним из Маркса:" Нет такого преступления на который не пойдёт капиталист ради 300% прибыли".

dr_slam
Ну так они и так хранят данные
Сейчас хранятся логи только о номерах (входящие/исходящие+дата/время) и время хранения логов ограничено, запись аудио не производится. СМС также хранятся на сервере весьма ограниченное время.
По закону яровой все это необходимо будет хранить 5 лет + аудио/видео записи и логи посещаемых сайтов. Туда же должны записываться все коммуникаторы. Так что ресурсы придется увеличить в сотни тысяч раз, а это звонкая монета.

На уровне команд процессора рут не нужен. iOS действительно пока "не по зубам", но на уровне спецслужб особых проблем нет "принудить" создателей iOS к "борьбе с терроризмом".

Да что то не получилось этим самым спецслужбам заставить Apple разблокировать iPhone 5C стрелка из Сан Бернандино.Спецам пришлось лям выложить ребятам из Израиля чтобы те взломали.

ReBeat
Спецам пришлось лям выложить ребятам из Израиля чтобы те взломали.
Что бы сломать, надо иметь документацию на процессор и систему команд. Поскольку iOS это держит в секрете, то и "сломать" можно только через израильских родственников в iOS за вознаграждение. Скорее всего, банально купили... К тому же, если Apple будет несговорчивой, то огребет проблем. Естественно, что во всеуслышание никто кричать не будет, дабы сохранить иммидж самой надежной ОС. Вот и был придуман захватывающий спектакль со взломом, хотя спецслужбы могли через СОРМ свободно получать инфу о подозреваемом с сервера оператора связи.
Ну и на закусь, подумайте, откуда берут информацию о предпочтениях абонента рассыльщики рекламы в iOS ?

Alarm
>> Вообще-то не на каждый Android можно получить root-доступ, тем более "переслав фотографию" а уж на iOS это вообще фантастика
>На уровне команд процессора рут не нужен.

Причем здесь уровень команд процессора? Вы apk на телефоне "жертвы" как незаметно запустите? Послав программу по email? Так юзер этот apk должен сохранить в папку, распаковать, запустить, ответить на кучу предупреждений от ОС, типа хотите ли запустить неподписанный файл, хотите ли получить доступ к микрофону и так далее. А может у него вообще запуск из недостоверных источников отключен (что кстати активировано по умолчанию).

Не все так просто как кажется по шпионским фильмам :)

Что бы сломать, надо иметь документацию на процессор и систему команд. Поскольку iOS это держит в секрете, то и "сломать" можно только через израильских родственников в iOS за вознаграждение. Скорее всего, банально купили... К тому же, если Apple будет несговорчивой, то огребет проблем. Естественно, что во всеуслышание никто кричать не будет, дабы сохранить иммидж самой надежной ОС. Вот и был придуман захватывающий спектакль со взломом, хотя спецслужбы могли через СОРМ свободно получать инфу о подозреваемом с сервера оператора связи.
Ну и на закусь, подумайте, откуда берут информацию о предпочтениях абонента рассыльщики рекламы в iOS ?


Да ладно Вам!Вот земляк наш провел такой себе реверс инжиниринг https://geektimes.ru/post/280556/
Да и джейлбрейк что тогда,как не взлом системы.

DVE
Причем здесь уровень команд процессора? Вы apk на телефоне "жертвы" как незаметно запустите?
apk - апускается в ОС Андроид. В свою очередь ОС Андроид интерпретирует команды в код управления процессором. Если мы запускаем команды сразу в коде (аналогично DOS в Виндовс), то ОС в этом случае ни при делах.
ReBeat
Вот земляк наш провел такой себе реверс инжиниринг
Если железяка у нас в руках, то возможности поломать намного больше, чем дистанционно

Alarm
> Если мы запускаем команды сразу в коде (аналогично DOS в Виндовс), то ОС в этом случае ни при делах

Последняя ОС где это было возможно, была Windows 98 :)

Согласен с Alarm, что можно на низком уровне выполнять команды без участия пользователя...

По закону яровой все это необходимо будет хранить 5 лет + аудио/видео записи и логи посещаемых сайтов.
Alarm
Цитата с одного из технических форумов:
То есть если я скачаю все серии Санта-Барбары (2137 серий), и мой друг скачает все серии Санта-Барбары, и его бабушка скачает все серии Санта Барбары, то мой провайдер будет хранить у себя все серии Санта Барбары, и провайдер моего друга будет хранить у себя все серии Санта-Барбары, и провайдер бабушки тоже будет хранить у себя серии Санта-Барбары.

А потом мне надоест и я удалю все серии Санта-Барбары. А мой провайдер не удалит все серии Санта-Барбары, и провайдер друга не удалит все серии Санта-Барбары, и провайдер бабушки друга не удалит все серии Санта-Барбары.

И тут спецслужбы начинают пристально следить за бабушкой друга, изучая, что она там скачала. А у нее 2137 пронумерованных видеофайлов без названия длительностью 8 лет. И всё надо внимательно изучить, а вдруг это не Санта-Барбара?
А бабушка в это время уже качает "Секретные материалы".
:)

Фотограф
А бабушка в это время уже качает "Секретные материалы".
Ресурсы датацентров будут расти, затраты увеличиваться и пойдет процесс откачивания денег у населения через тарифы. Когда тарифы станут непосильными, абоненты просто перестанут пользоваться связью, операторы начнут разоряться. И в этот момент появится "дядя", который скупит все датацентры за бесценок и станет единоличным владельцем (откуда у "дяди" деньги - не спрашивайте). Что-то мне видится такой результат этой многоходовой операции. Главное - правильный закон во-время издать...

UH8CAP
> Согласен с Alarm, что можно на низком уровне выполнять команды без участия пользователя

Вы можете соглашаться сколько угодно, только прямого доступа к железу в Android нет. И без ведома ОС ни с микрофона ни с камеры Вы не запишете ничего.

Читать отсюда и до просветления: https://source.android.com/devices/
(особенно раздел Hardware Abstraction Layer)

только прямого доступа к железу в Android нет. И без ведома ОС ни с микрофона ни с камеры Вы не запишете ничего.
Читать отсюда и до просветления: https://source.android.com/devices/
DVE
Вы между тем, что по вашей ссылке написано, и 16-ричными кодами для процессора разницу понимаете?
Подпрограмма пишется на Ассемблере и транслируется в 16-ричный код, который для процессора является единственным и понятным для исполнения. В ОС Андроид, любой драйвер и софт в конечном итоге транслируется в этот же код. Процессору глубоко не интересно, какая ОС: Андроид, ВинСЕ и т.д. Итог любого действия в ОС должен приводиться к понятному коду для процессора. Сама ОС, вместе со всеми антивирусами и защитниками, такой код не понимает и не реагирует на него.

Alarm
пойдет процесс откачивания денег у населения через тарифы
Мне пришла СМСка, что мой тариф с 1 октября сменится на другой, с другой тарификацией, разумеется. более дорогой. Что, уже началось? Срочно пересаживаю семью на рации! :)

Alarm
> Вы между тем, что по вашей ссылке написано и 16-ричными кодами для процессора разницу понимаете?

Я повторяю еще раз, для тех кто в танке: прямой доступ к железу, памяти, портам, последний раз работал в Windows 98. Современные ОС совсем другие. Сейчас Ваша программа просто упадет если вы попытаетесь сделать это. Все программы в современных ОС работают в "виртуальной среде" если так можно сказать, и прямого доступа к железу не имеют. Виртуализация памяти, кода, появилась еще со времен 80386, кстати.

В 16-ричных кодах вы в лучшем случае, сможете 2 числа сложить.

DVE
Все программы в современных ОС работают в "виртуальной среде" если так можно сказать, и прямого доступа к железу не имеют.
А что работает, когда вы запускаете телефон с одновременным нажатием Громкость+ и Вкл? Это уже работает совсем не Андроид.
В 16-ричных кодах вы в лучшем случае, сможете 2 числа сложить.
BIN - файл с прошивкой телефона ни разу не декомпилировали?

Разумеется в boot-секторе есть загрузчик, только он прописан туда изготовителем, а вы свою программу на уровне kernel не запустите (если не перешьете телефон своей прошивкой конечно).

Вот здесь есть кое-что про драйверы: http://www.freesoftwaremagazine.com/articles/drivers_linux

> BIN - файл с прошивкой телефона ни разу не декомпилировали?

Вам это ничего не даст - функции доступные на уровне прошивки, недоступны на уровне программы пользователя.

Дальше я пас, извините, читать здесь курс по основам системного программирования мне лень :)

DVE
извините, читать здесь курс по основам системного программирования мне лень
Ну и вы не обижайтесь, я уже давно практик...

DVE
Вы можете быть уверенны что Ваш телефон супер защищен и таскать его всегда с собой, но это будут Ваши ошибки... Лично у меня бывают ситуации когда я телефон оставляю в другом месте или отдаю кому-нибудь, когда не хочу чтоб мой разговор кто-то услышал, так же требую этого и от собеседника... Кто хочет может верить в сказки о защищенности... Лично я что это работает и видел результат сей дыры в защите информации...

Вот когда запишете и покажете видео, как с микрофона выключенного телефона можно разговор записать, тогда и будет что обсудить, а пока извините, вопросы веры - с этим на другой форум :)

а самое главное, что всё это отслеживается на раз, тупо по разряду аккумулятора. Предположим что воткнули вы софт который который позволяет снимать информацию с " выключенного" телефона, но раз телефон работает, значит идёт потребление энергии, соответственно уровень заряда аккумулятора падает, следовательно только дурак не заметит что выключенный аппарат ощутимо потребляет энергию и нагревается.

Да даже не только по разряду - данные-то записанные телефон как передавать будет? WiFi может быть отключен, использовать мобильный траффик - так у абонента деньги на счету через полчаса кончатся (да и это было бы видно при распечатке счета). Чтобы это было незаметным, остается предположить еще и заговор на уровне оператора связи - но это уже диагноз "параноя обыкновенная".

а самое главное, что всё это отслеживается на раз, тупо по разряду аккумулятора. Предположим что воткнули вы софт который который позволяет снимать информацию с " выключенного" телефона, но раз телефон работает, значит идёт потребление энергии, соответственно уровень заряда аккумулятора падает, следовательно только дурак не заметит что выключенный аппарат ощутимо потребляет энергию и нагревается.

А вы в курсе что когда вы телефон выключаете он полностью не выключается на самом деле?Он просто уходит в режим гибернации(поэтому HTC так быстро нгрузятся а iPhone не сбрасывает оновые приложения)Полностью же выключить телефон можно только достав из него акб, но как видим во многих теефонах они щас встроенные.И кстати запись разговоров и смс не так то много места занимают, и слать их можно не сразу, а по расписанию,либо при наступлении события.И опять же,только ели вами заинтересуются.ИМХО.

зы.Это касабельно "западных партнеров",а наши и так все снимут через сорм если понадобится.

А на счет выключенного или имитировавшего выключения телефона могу сказать что видел в действии аппарат (назовем это так), который определял номер сим и imei выключенного телефона с аккумулятором...
У некоторых "выключенных" телефонов радиомодуль периодически находится в активном состоянии.

А вы в курсе что когда вы телефон выключаете он полностью не выключается на самом деле
Да ладно, не может быть! А что такое режим гибернации по вашему?

Да ладно, не может быть! А что такое режим гибернации по вашему?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B)

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=45:14019

ReBeat
> Полностью же выключить телефон можно только достав из него акб, но как видим во многих теефонах они щас встроенные.И кстати запись разговоров и смс не так то много места занимают

Напишите программу (хотя бы под Windows, бог с ними со смартфонами) которая пишет звук после того как вы перевели комп в спящий режим, тогда дальше и обсудим :)))

У некоторых "выключенных" телефонов радиомодуль периодически находится в активном состоянии.
Где доказательства?

А так, индикатор поля, или китайские колонки, спасут от приступов паранойи.

ReBeat
уважаемый, я прекрасно знаю что такое гибернация. А вы знаете что после копирования содержимого ОЗУ, питание отключается. Остаются только "дежурки" которые ждут сигнала на запуск загрузки системы. И кстати, я лично впервые слышу про гибернацию (в традиционном её понимании) на андроид