Rulez Reloaded
Вот такая картинка получается с одиночным кабелем типа РК-50-7-15.
Увеличить
Затухание есть, но в узкой полосе.
Гонец
если сделать вот так http://dl2kq.de/ant/3-42.htm ? В его схеме и расчётах до 50 дБ подавление при использовании подобия П-контура.
Эта схема годится для режекции верхних частот. А у вас - нижние. В этом случае, схема Гочаренко даст очень высокий КСВ в диапазоне 118-136. В данном случае, вместо индуктивности (а у нас она сменится на емкость) лучше ставить последовательно четвертьволновый отрезок кабеля (на 100 МГц). И нужно будет не менее 2-х таких каскадов.

fil
Во первых, все зависит от типа кабеля.

Как ни странно, но данный фильтр, сделанный из RG58, имеет такие же характеристики как и фильтр из 8D-FB. Просто у него такая низкая добротность, что качество кабеля не сильно влияет на результат.

Dart
Разъемы китайские, сколько там Ом даже китайцы не знают.

fil

Это моделировщик? Я бы им слепо не доверял. Иначе производители режекторов делали бы бюджетные модели из коаксиала, а не мучались с объемными изделиями.

Rulez Reloaded
Это моделировщик? Я бы им слепо не доверял. Иначе производители режекторов делали бы бюджетные модели из коаксиала, а не мучались с объемными изделиями.
Я больше не доверяю кривым измерениям. Опыт есть.
А "объемные изделия" используются там, где нужны большие добротности.

fil

Я больше не доверяю кривым измерениям. Опыт есть

Подход интересный, но теория гораздо чаще бывает критерием истины. Что кривого в этих измерениях? Если можно, по пунктам. Я думаю, все это устранимо.

А "объемные изделия" используются там, где нужны большие добротности.

Спасибо, что рассказали. А я думаете для чего о размере и серебре пишу, чтобы красное словцо вставить? Ясное дело, что речь о добротности.

fil спасибо за ответ! А что за программа на скриншоте?

Rulez Reloaded
Что кривого в этих измерениях? Если можно, по пунктам. Я думаю, все это устранимо.
Сложно сразу сказать, причин много может быть. Что сразу бы я изменил, так это вставил бы между кабелем к прибору и шлейфом согласованный аттенюатор. Примерно на 10 дб. Иначе может подсаживаться выход генератора. Да и линейность головки должна быть соответствующая. И слабая измериловка может не отбражать острые глубокие провалы..
Кстати, мой расчет варианта Гончаренко совпал с его расчетом, хотя расчеты произведены разными программами.
Гонец
AWR Microwave Office.

fil

Придет N-тройник, попрошу знакомого проверить на импортной измериловке высшего класса.

Гонец

У меня подавление одним куском кабеля получается не менее 35 dB (по калиброванному аттенюатору).
А давить не обязательно всю полосу. В моем случае надо задавить одну станцию на FM и второй канал телевидения. Совместными "усилиями" они дают основную грязь на Авиа.
Где-то в измерениях dezignera возникает большая погрешность.

Да конечно же, затухание будет от типа кабеля зависеть- чем меньше потери в нём, тем провал глубже.
Несложно догадаться, что формула будет выглядеть следующим образом:

К=20lg(1-10^(-a/10)), или по- другому,
К=20lg(1-1.259^(-a)),
где К- затухание на полюсе подавления в децибелах, а- проходное затухание в шлейфе в тех же единицах. Кстати, иногда бывает полезнее закоротить шлейф на конце, увеличив вдвое его длину т. к. потери на излучение у КЗ шлейфа заметно ниже, чем у ХХ.
К слову, с обычным посеребрённым кабелем с внешним диаметром 4.5 мм, легко достигается затухание 35 дБ на 100 МГц с КЗ на конце шлейфа...

Кстати, несложно заметить, что в случае fil, затухание будет составлять 33.76 дБ, если принять потери в РК50-7-15 на частоте 100 МГц 0.09 дБ/м, а длину шлейфа- 1 метр. Калькулятры, надеюсь, есть у всех.

fil
И слабая измериловка может не отбражать острые глубокие провалы..

Очень может быть, приборчик так себе, но без него вообще ничего не понятно.

Для желающих помуд...ся с паяльником, в хорошем смысле этого слова, выкладываю модифицированный варант http://dl2kq.de/ant/3-42.htm полосового двухкаскадного режекторного фильтра для подавления ФМ (88-108) и пропускания авиадиапазона (118-136) с приемлемым уровнем согласования. Кабель используется полиэтиленовый с затуханием примерно, как у RG-58. Или как у нашего РК-75-7-15. Если использовать РК-75-4, ничего страшного не произойдет. Обратите внимание, что между каскадами включен кабель с W=50 ом (его толщина не имеет значения), тогда как шлейфы имеют W=75 Ом.

Увеличить

Увеличить
А вот так он себя ведет в более широком диапазоне

Увеличить

Увеличить

fil сделайте пожалуйста схему крупнее. Не всё на ней видно

Гонец
Вставил в пост.

fil

Знакомый обмерил тройник с режектором из тонокого коаксиала. Измеренеия производились на векторнике Agilent. Получилось -31,2 дБ в самом пике (правда, при использовании трех лишних переходников - пусть и высококачественных).

Признаю: вы оказались правы, а я в свою очередь недооценил примитивный режетор. Хотя АЧХ получается никуда - узкий пик и достаточно пологие скаты. Не вариант для местечковой режекции внутри интересующего участка.

удалить

Режекторные фильтры на отрезках коаксиального кабеля использовались в передатчиках РЦТА-70. К сожалению , описание не сохранилось. Может, кто то располагает такой информацией или описанием?

выкладываю модифицированный вариант http://dl2kq.de/ant/3-42.htm полосового двухкаскадного режекторного фильтра для подавления ФМ (88-108) и пропускания авиадиапазона (118-136) с приемлемым уровнем согласования.

реализовал фильтр fila, вот результат

zeaxm
а выше можете "картинку" выдать? что на 145-150?

в более широком диапазоне, для Авиа самое то, дешево и сердито


есть такой на smd за 24 бакса

АЧХ равнее на высоких частотах, но Авиа немного режет.

Вывод: берём кабель и ваяем, получаем ещё подавление частот до FM и выше 230Мгц

zeaxm

в более широком диапазоне, для Авиа самое то, дешево и сердито

спасибо большое!
ну, не только для авиа...
нынешние вещатели фм - только качают. проблемы побочных излучений их волнуют мало.
имея аппарат с хорошей чуствительностью на 2м - всенепременно ловишь "зеркалку". если 5-6 лет назад это не очень напрягало - то нонче полная ж-па.
так что, думаю, любителям, обладателям Kenwood V7A, IC820/821, IC275 сей фильтр тоже будет весьма полезен.


АЧХ равнее на высоких частотах, но Авиа немного режет.
это готовый, покупной?
можете ссылку?

да, на авиа уже может не подойти. хотя, там как правило громкие сигналы. а любителям подойдёт.

это готовый, покупной?
можете ссылку?

sv1afn.com - дальше там раздел проекты...
Первоначальная разработка - F1JKY тоже ищется в интернете.

это готовый, покупной?
можете ссылку?
http://www.ebay.com/itm/FM-Notch-88-108-MHZ-band-reject-filter-for-receivers-SDR-/201556745925?hash=item2eedb7dec5:g:gYQAAOSwFMZWs1Am

http://www.arrad38.fr/bidouilles/Notch_FM/Test%20New%20PCB%20&%20Montage%20des%20SMA%20du%20Filtre%20Notch%20FM%20by%20F1JKY.pdf

Zmej
rulez-alex

Спасибо!

И правда, какой там 35-45 дБ. Если бы кусок кабеля так работал...
Хоть тема и старая, но для интереса взял отрезок кабеля (типа RG58) ~310мм ну 20...30 дБ получит реально. Смотрим pdf

Тут похожий результат https://www.changpuak.ch/electronics/Coaxial_Stub_Filter_Designer.php

Требуется вырезать одну радиостанцию с телеметрией на 158МНц, что лучше использовать - фильтр из кабеля или последовательную LC-цепочку?

maxn
Использовать надо то, что обеспечит высокую добротность колебательной системы.
Чем толще провод, больше диаметр катушки, тем выше добротность.

Лет 15 назад делал резонаторы на кабеле от сотовых систем. Диаметр кабеля примерно 30 мм. Так себе результат, судя по приборам.

Сделал фильтр из куска кабеля, но на конце повесил подстроечный конденсатор 4-15. Кабель сделал короче расчетного, то есть должен был быть 37см, я сделал 20. Настройкой кондера легко добился хорошего подавления. Настраивал с по rtl-sdr