Автор |
Сообщение |
|
Дата: 18 Янв 2010 22:46:13 · Поправил: DJ_Wever (18 Янв 2010 22:52:24)
#
У большинства есть возможность размещения "больших" антенн, вне зависимости от интересующего вас диапазона.
Хотелось-бы больше голосов подтвердивших опрос длины антенн!
И соответственно тип антенны, какой тип антенн вы используйте и для какого бенда?
Основные типы антенн |
|
Дата: 18 Янв 2010 22:49:36
#
DJ_Wever
Вопрос ни о чем. Одно дело 1200 МГц, а другое - 1,6 МГц или даже 137 кГц. Как это не зависимости от интересующего вас диапазона.? Человек должен отвечать про то, что: невозможно в принципе, неподъемно по деньгам, никогда им не было опробовано на практике и так далее?
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 18 Янв 2010 22:56:59 · Поправил: DJ_Wever (18 Янв 2010 23:22:59)
#
9CXX, приходилось работать на 1200 МГц? :-)
Я имею веду, кто на чем работает, а не то что можно увидеть в природе и нет возможности собрать аналогичное для своих нужд!!!
Вот кстати:
|
|
Дата: 18 Янв 2010 23:20:16 · Поправил: DJ_Wever (18 Янв 2010 23:21:48)
#
9CXX, тогда вопрос к вам!
Какая идеальную длина для 100МГц (3 метра), для приема и для передачи соответственно.
Какой тип антенн более эффективен для передачи на этих самых 100МГц (3 метра), примерно вот с такими правилами:
- Круговая направленность(горизонтальная).
- Вертикальная поляризация.
- Примерная высота от земли 50 метров.
- Подводимая мощность пока не определена.
- Приемные устройства - автомагнитолы, бытовые, переносные.
|
|
Дата: 18 Янв 2010 23:36:21
#
Из личного опыта: на 27 Мгц четвертушка на передачу всегда уделывала 5/8 и 1/2 при одинаковых высотах подвеса, при связи прямой волной, на дальнее прохождение с отражением от ионосферы 5/8 работала несколько лучше, чем 1/4 и 1/2. На приём 5/8 по s-метру сигнал на балл был всегда больше , но и шумнее чем на четвертушку и половинку.Пробовал вешать наклонный луч 11м, но отказался потом от него из за высокого уровня шума.
|
|
Дата: 18 Янв 2010 23:43:07
#
дядя леша, интересный опыт!
С чем связан такой широкий разброс между приемом и передачей?
|
|
Дата: 18 Янв 2010 23:56:18
#
DJ Wever: Видимо у 5/8 и половинки при прд. часть излучаемой энергии теряется на заземлённой катушке трансформатора, хотя может я и ошибаюсь, у четверти всё проще-центральная жила на штырь, оплётка к противовесам. Неоднократно проверял четверть и 5/8, четверть лупила лучше и принимала чище, хотя на балл меньше, но субъективно на 1/4 шума и грязи в сигнале было меньше.
|
|
Дата: 19 Янв 2010 01:02:13
#
дядя леша
Видимо у 5/8 и половинки при прд. часть излучаемой энергии теряется на заземлённой катушке трансформатора, хотя может я и ошибаюсь, у четверти всё проще-центральная жила на штырь, оплётка к противовесам. Неоднократно проверял четверть и 5/8, четверть лупила лучше и принимала чище, хотя на балл меньше, но субъективно на 1/4 шума и грязи в сигнале было меньше.
А не лучьше ли подумать над словами "диаграмма направленности"? Глядишь и ответ правильный появится почему "четвертушка на передачу всегда уделывала 5/8 и 1/2 при одинаковых высотах подвеса при связи прямой волной, на дальнее прохождение с отражением от ионосферы 5/8 работала несколько лучше, чем 1/4 и 1/2."... )
Кстати, 5/8 совсем не обязательно может быть согласована автотрансформатором, может и просто удлиняющая катушка стоять...
|
|
Дата: 19 Янв 2010 01:29:00
#
Trener: у четверти-30°,у5/8-12-15°,у половинки вроде 18-25° максимум излучения, в проход сигнал на 27 Мгц отражается от ионосферы под углом 12-15°, О чём тут думать, 5/8 полюбому должна выиграть у четверти везде, однако на практике всё не совсем так. Я практикой занимаюсь намного больше чем теорией. 5/8 на 27 которые мне встречались, все были посажены на землю через катушку.
|
|
Дата: 19 Янв 2010 09:37:45
#
А чего тут такого? При присутствии элементов согласования и большом сопротивлении самого излучателя, будут потери. Вот почему при этом шум растёт - не понятно, хотя возможно антенный эффект оплётки кабеля.
|
|
Дата: 19 Янв 2010 10:12:20 · Поправил: Dart (19 Янв 2010 10:12:52)
#
У большинства есть возможность размещения "больших" антенн, вне зависимости от интересующего вас диапазона.
Хотелось-бы больше голосов подтвердивших опрос длины антенн!
DJ_Wever
Здесь действительно нечего отвечать. Вопроса как такового нет. Что вы имели ввиду непонятно. Випедекию это да, вы к месту привели :))) данные оттуда как раз можно использовать для ответов на такие опросы
Петлевой вибратор=("Диполь Надененко")
=))
|
|
Дата: 19 Янв 2010 10:46:45
#
DJ_Wever
Без обиды, но это опять очередной опрос ни о чем.
|
|
Дата: 19 Янв 2010 11:03:55
#
И соответственно тип антенны, какой тип антенн вы используйте и для какого бенда?
Думается, сначала нужно определить именно цели, для которых используются антенны и диапазон, так как большинство для мониторинга УКВ использует штыревые/петлевые антенны ввиду легкости эксплуатации. Но не стоит забывать и про направленные, многоэлементные и т.д. антенны, не говоря уж про КВ диапазоны. Для разных целей разные железяки. :) Я бы хотел иметь "полноразмерную" на коротких волнах, только нет подходящей площади в гектарах, хотя она лучше (вроде как).
Слушать округу даже на УКВ коллинеар это одно, но при возможности установить какие нить 9-15 элементов с переключением диапазона, поляризации и повороткой - я думаю мониторинг будет интересней.
Так что не стоит зацикливаться только на длине, глупо это. Надо сначала правильно сформулировать "опрос".
|
|
Дата: 19 Янв 2010 11:42:03
#
Как кто-то писал в топиках выше от таких голосовалок толку никакого. У кого толще лучше работало, сводится всё к одноме. Предлагаю добавить возможность голосовать за закрытия голосовалок, не обременённых полноценной информацией для сравнения (техзаданием)
|
|
Дата: 19 Янв 2010 12:41:39 · Поправил: Trener (19 Янв 2010 21:22:07)
#
дядя леша
Trener: у четверти-30°,у5/8-12-15°,у половинки вроде 18-25° максимум излучения, в проход сигнал на 27 Мгц отражается от ионосферы под углом 12-15°, О чём тут думать, 5/8 полюбому должна выиграть у четверти везде, однако на практике всё не совсем так. Я практикой занимаюсь намного больше чем теорией. 5/8 на 27 которые мне встречались, все были посажены на землю через катушку.
А как Вы сравнивали 1/4 и 5/8? Поставили на мачту одну антенну, зафиксировали показания S-метра на нескольких стационарных корреспондентах, потом поменяли антенну и сделали выводы? Или сначала какое-то время стояла одна антенна, потом другая? Или У Вас одна принимает так, у вашего корреспондента другая антенна принимает хуже/лучьше?
У меня на крыше стояла 5/8, кстати согласованная именно удлиняющей катушкой, у моего соседа на той-же крыше, в 20ти метрах от моей- 1/4, некоторых корреспондентов он не слышал, в отличии от меня, проверяли. Так что не всё тут так однозначно.
А хорошая правильная теория всегда подтверждается практикой. )
|
|
Дата: 19 Янв 2010 13:38:14
#
Trener: Сравнивал по разному, менялись антенны и одним днём, и через пол года- год, так что время сравнить было. Многие в те годы принимались долгое время с одним уровнем сигнала, который не изменялся годами(тот же майк первый например) , и я не зря упомянул про одинаковую высоту подъёма, не по основанию, а по штырю, чтобы всё было по честному, 5/8-длина 6.5 м.,четверть всего то 2.7м., естественно, если основания на одной высоте-то у 5/8 уже выигрыш в высоте подъёма на 3.5м., соотв. и лучше приём.А насчёт катушки- все 5/8 были замкнуты на землю(противовесы), которые довелось попользовать, а было их видов пять разных всяких, но все имели отвод от трансформатора на землю.
|
|
Дата: 19 Янв 2010 14:15:43
#
дядя леша
Ладно, чего в жизни не случается... )
По поводу катушек- на моей 5/8 на СВ катушка была именно удлиняющая, антенна на землю не звонилась, причём катушка была сделана из медной посеребрёной трубки диаметром мм. 5 примерно. Простояла она 15 лет (или около того), вот недавно тока обломилась у основания... (
Кстати, график КСВ можно глянуть тут (к вопросу о незаземлённой катушке- работало нормально и резонанс где надо)- http://trener_aiki.users.photofile.ru/photo/trener_aiki/3419691/xlarge/74193676.jpg |
|
Дата: 19 Янв 2010 19:40:20
#
Ребята! Смоделируйте в MMANA четвертушку, половинку и 5/8 и просмотрите эти файлы в NEC2 for MMANA
на различных высотах размещения над бетонной крышей. Не забудьте выбрать проводимость почвы под антенной для бетона и дорисовать мачту, на чем стоит антенна. И Вы будете приятно удивлены.
|
|
Дата: 19 Янв 2010 21:21:25
#
Опрос не понятен.
|
|
Дата: 20 Янв 2010 10:07:20 · Поправил: rw4hfn (20 Янв 2010 10:09:38)
#
2 Samolet22 Не интригуйте. Экономьте наше время. Есть выводы - выкладывайте.
|
|
Дата: 20 Янв 2010 10:26:56 · Поправил: TheKindWizard (20 Янв 2010 10:28:36)
#
|
|
Дата: 20 Янв 2010 12:52:56
#
Trener: Посмотрел график-у моей антенны что то похожее, только ещё присутствует несколько минимумов по ксв, в частности один из них на 10.600.Там ксв близок к 1. TheKindWizard:Спасибо,посмотрел по ссылке, действительно, катушка просто удлинняющая, может это антенна 5/9, хотя скорее всего нет, у неё нет противовесов, в отличие от 5/8. Samolet22: Расскажите, что будет с диаграммой, интересно очень, заинтриговали, я посмотреть не могу сейчас, комп сломан, сдох жесткий диск, пишу с кпк.
|
|
Дата: 20 Янв 2010 13:00:50 · Поправил: TheKindWizard (20 Янв 2010 13:02:00)
#
дядя леша
У той что по ссылке - противовесы есть, по метру примерно, 4 штуки. Я просто их не прикручивал когда фотографировал основание. Sirio Tornado 5/8
|
|
Дата: 20 Янв 2010 13:37:03
#
: TheKindWizard: я уже после разглядел направляющие под них, а какая длинна у этой антенны?
|
Реклама Google |
|