Наше предприятие (ГНИП КОНЭКС) г. Львов в качестве "побочного" продукта имеет возможность разработать и изготовить измерительный комплекс для широкого круга потребителей. в его состав могут входить: цифровой осциллограф, спектроанализатор, измерители АЧХ, КСВ, антенноскоп с интерфейсом USB. Обсуждению предлагается уточнение параметров: диапазон частот, пределы измерения, точность и оптимальная, при этом, стоимость прибора. Прошу высказаться по данной теме, возможно будет найден оптимальный по цене и возможностям вариант.

точность 1-3 дБ
Фн-10Гц Фв.-0,5Ггц
ДД 80дБ

а монитором и пользовательским интерфейсом будет комп?

измерительный комплекс для широкого круга потребителей
Вы для начало предложите свое, ну например аналогичное этому анализатору антенн.
http://www.rigexpert.com/index?s=aa520

и сколько будет стоит ваш прибор, оценим ваш уровень жадности за весь комплекс ;-)

saleev
антенноскоп с интерфейсом USB 1.8 - 470 МГц наверняка пригодился бы в хозяйстве

Спутник египетский EgyptSat-1 - это вы сделали?! Круто, однако...

Уже делают в ИТЦ "Контур", ООО(Новосибирск)
Радиокоммуникационный сервисный тестер РСТ-430
Цена:247 000 руб.
http://www.radio-tester.com/rst430/?PHPSESSID=33116609158afaead4c95e0f8d14cf34

Выполняет функции:

* ВЧ - генератора;
* НЧ - генератора;
* частотомера;
* измерителя мощности;
* испытательной нагрузки передатчика;
* измерителя модуляции;
* измерителя коэффициента нелинейных искажений;
* вольтметра переменного тока.

Измеряемые параметры:
Основные

* Мощность несущей передатчика;
* частота передатчика;
* частоты вызывных сигналов передатчика;
* девиация частоты передатчика;
* чувствительность модуляционного входа передатчика;
* КНИ модуляционной характеристики передатчика;
* чувствительность приемника, в т.ч. методом СИНАД;
* выходное напряжение приемника;
* избирательность приемника;
* КНИ приемника;
* порог срабатывания подавителя шумов приемника.

свч
Ага, и цена у него как раз радиолюбительская..... :)))))

Ага, и цена у него как раз радиолюбительская..... :)))))

Вы считаете, что если добавить: цифровой осциллограф, спектроанализатор, измерители АЧХ, КСВ, антенноскоп с интерфейсом USB, то выйдет дешевле?
Прямо ROHDE&SCHWARZ нахаляву выйдет?
CMS54 – тестер высшего класса для требовательных приложений
Вот такой: http://www.rohde-schwarz.ru/products/test_and_measurement/mobile_radio/CMS.html
Стоимость около 22.000 евро






* Синтезатор ВЧ в диапазоне от 0,4 до 1000 МГц с разрешением 10 Гц, с поддержкой AM, ЧМ, ФМ и многочастотной модуляции
* Два независимых модуляционных генератора с диапазоном частот от 20 Гц до 30 кГц каждый, и разрешением 0,1 Гц
* Кодер селективного вызова для всех стандартов (может программироваться пользователем)
* Кодер CDCSS
* Кодер DTMF
* Вход/выход опорной частоты 10 МГц
* Генератор сигналов VOR/ILS


Измерительные средства

* ВЧ-частотомер, измеритель сдвига частоты
* Измеритель мощности в диапазоне от 5 мВт до 100 Вт
* Селективный измеритель ВЧ-мощности до значения -100 дБмВт
* Устройство контроля спектра ВЧ с широким динамическим диапазоном и фильтрами, обеспечивающими проведение анализа модуляции (AM, ЧМ, SSB)
* Следящий генератор в диапазоне частот от 400 кГц до 1000 МГц
* Измеритель мощности в соседнем канале со стандартными фильтрами ETSI
* Измеритель модуляции для AM, ЧМ и ФМ; взвешивание: +PK, -PK, PK HOLD, PK/2, RMS, RMS2
* Измеритель дуплексной модуляции для любых дуплексных расстояний
* НЧ-вольтметр с пиковым и среднеквадратическим взвешиванием
* Измеритель отношения SINAD с переменной частотой измерения
* Измеритель отношения сигнал/шум
* Измеритель нелинейных искажений с переменной частотой измерения
* НЧ-частотомер с измерением периода и интервала стробирования
* Декодер селективного вызова для всех стандартов (может программироваться пользователем)
* Декодер DTMF
* Декодер CDCSS
* Осциллограф
* Амперметр/вольтметр постоянного тока
* Регистратор переходных процессов для анализа частотных и мощностных переходных процессов
* Диагностика кабелей


Фильтры

* Фильтр CCITT или псофометрический фильтр для взвешивания в соответствующих стандартах
* Непрерывно настраиваемый полосовой фильтр с полосой от 50 Гц до 5 кГц с высокой избирательностью в полосе для селективной модуляции и измерения сигнала НЧ
* Непрерывно настраиваемый режекторный фильтр с полосой от 100 Гц до 5 кГц для подавления сигналов
* ФВЧ и ФНЧ для полосного ограничения и измерения подтональных частот


Прочие устройства

* Второй ВЧ-вход с высокой чувствительностью для эфирных измерений, может независимо использоваться для тестирования модулей
* Встроенные 600-омные НЧ-преобразователи для модуляционного генератора и НЧ-вольтметра
* Разъем для батареи (11…32 В)
* ВЧ-выход с уровнем 13 дБмВт для эфирных измерений
* Память для хранения всех настроек прибора



Rohde&Schwarz CMS-50/52/54/57 - инструкция на русском языке

А может если таки ограничится сугубо радиолюбительскими диапазонами (до 70-ки включительно) и не лезть к гигагерцам, оно по цене-то доступней получится?

свч
Это все - проффесиональные приборы, о которых простые радиолюбители могут только мечтать, и то, если они им ох как нужны по зарез. А вот тема у нас звучит как раз Радиолюбительский измерительный комплекс, что подразумевает самое необходимое по умеренной цене

Радиолюбительская цена хорошего прибора - это в диапазоне от 100 до 500 долларов. Давайте возьмём верхнюю планку - 500 долларов. Прибыль фирмы должна быть не меньше 30% - отнимаем 170 долларов. Итого - комплектующие + зарплата = 330 долларов. Зарплата с налогами должна быть не меньше 50% - отнимаем. Остаётся 165 долларов. Расходы на маркетинг, продажу, рекламу - ещё около 10-30% (это минимум) - этого остаётся 100-130 долларов.

Вот это и есть себестоимость комплектующих+корпуса+ручек+щупов+делителей и т.д. Прикиньте, что вы создадите за 100 долларов.

Радиолюбительская цена хорошего прибора - это в диапазоне от 100 до 500 долларов.

ну тогда выбирайте что нибудь одно из этого:

цифровой осциллограф, спектроанализатор, измерители АЧХ, КСВ, антенноскоп с интерфейсом USB

Частотомер 0-2 Ггц
Осциллограф 100Мгц, с возможностью постоянной записи на комп(при низкой частоте дискретизации)
Спектроанализатор 0-2Ггц
Генератор 0-2Ггц
АЧХ 0-2Ггц
Вольтметр

Частотометр, измеритель мощности, генератор, анализатор спектра, АЧХ-метр , все до 2.5-3 ГГц с динамикой под 80 Дб. Можно впихнуться в 100 баксов комлектухи, но со скрипом. Осциллографу отказать (или 1 Мгц дискретизации и низковольтные входы). Только надо смесители и ГУНы самим делать, а не покупать готовые. Процессор типа ARM STM32 с внутренними 12 битными АЦП на 1 мегасемпл (цена до 10 баксов) и по USB в комп все гнать. Никаких ручек и крутилок- они дороги и место на плате занимают.
Два синтезатора ФАПЧ от телевизионных приемников (по 5 баксов), один дешевый ДДС типа 9850 для плавного диапазона (15 баксов). Два логарифмических детектора АД8310 по 8баксов и разем под внешний самодельный щуп. Прескалер на 3-4 ГГц (8 баксов) для частотометра и петли фапч гуна верхнего диапазона. Кучка ПИН-диодов по 20 центов для коммутаторов и диодов шоттки для линейных детекторов, ару и смесителей. Пара операционников LM324 для аналогового тракта по 50 центов. 3-4 СВЧ транзистора для ГУНов и выходного усилителя тоже по 50 центов.
Вот сможете ли фильтр на коаксиальных резонаторах для анализатора спектра дешево сделать- это вопрос. Там механика только и гальваника. Если делать на заводе 1000 штук одновременно, на станках- может получится дешево достаточно. А руками один экземпляр- так на 100 баксов точно настрадаешся.
Аттенюатор генератора и вход анализатора - по три релюхи по 15 баксов если гарантированно работающие до 3 ГГц или по 2 бакса, если ставить ширпотреб- будут пролазы на ВЧ, но не фатальные, врать на 2-3 дБ будет.
Главное правильно плату развести и заэкранировать узлы между собой хорошо- прошивка виасами и жестяные экраны- это для завода наверно не проблема.
Вот за такой прибор 500 баксов не жалко заплатить, но желательно чтобы софт был открытый, или хотя бы интерфейс был описан.

софт был открытый
это дело!

http://www.sdr-kits.net/ кое что там есть. DG8SAQ 1 kHz – 1.3 GHz Vector Network Analyser заменит многие приборы в лаборатории. Целый комплекс городить смысла нет. Нужно поблочно, кому чего не хватает тот то и купит, лишь бы формат корпусов был примерно одинаковым.

Обсуждению предлагается уточнение параметров: диапазон частот, пределы измерения, точность и оптимальная, при этом, стоимость прибора.
saleev

Я бы хотел видеть портативный прибор:
0,1-40мгц, точность 0,5-1,5% от режима, вых. мощность от 0,5-3Вт зависимо от режима, цена до 15-18тыр от прочности исполнения.


в его состав могут входить: цифровой осциллограф, спектроанализатор, измерители АЧХ, КСВ, антенноскоп с интерфейсом USB.

Осц. было бы неплохо, спектроанализатор ИМХО излишество для портативки.

Хочу портативный аналог RigExpert AA-520 и Х1-42 в одном флаконе ценой до 15 тыров, ну, до 20 макс.
Впрочем, пустое. Тема кончится, как всегда - ничем. Много было подобных тем и гиде?

Насчет гигагерцев за 100$, мечтать не вредно, понятно что этого никогда не будет. Примерная цена цифрового осциллографа ~50МГц - 30-40тыс, на эту сумму и можно ориентироваться.

Есть usb "осциллогаф-генератор" Velleman ценой около 10тыс, но у него осциллограф до 12МГц вроде и генератор до 500КГц. Если бы сделать что-то похожее, с осциллографом до 40МГц хотя бы и генератором до 200, с ГКЧ и возможностью построения АЧХ, было бы идеально.

Но в сказки мало верится, аналогичные приборы от Актаком стоят 40тыс и выше, при заметно более скромных параметрах.

Большое спасибо за обсуждение! Почему возник вопрос, потому что есть наработки в виде встроенных приборов, себестоимость их довольно нормальная в 100 у.е. можно вложиться. Естественно средство обработки и отображения - комп. Просто то что сейчас предлагается либо с верхней частотой 200 КГц за 60 у.е. либо до 80МГц но уже за 300-400 у.е - это то, что я видел в интернете. Естественно с АЦП за 1000 у.е. можно и гигагерцовый диапазон осваивать, но рядовому радиолюбителю в наше время не легко зелёные на хобби собирать в то же время хочется нормального прибора. Вот я и хочу, с вашей помощью, найти оптимальное соотношение. В крайнем случае разработку можно было бы сделать, а производство либо в виде наборов, либо китайцам предложить :-)), а аналог Х1-42 вполне реально, но не портативный :-))

Для начала хотелось бы измеритель АЧХ + генератор сигналов до 200МГц, управляемый с компьютера. Это позволило бы снимать графики КСВ антенн, настраивать полосовые фильтры и пр. Да даже до 150МГц, такой диапазон как раз покрыл бы все любительские частоты до 144МГц, плюс авиадиапазон, плюс метеоспутники.

Но опять-таки в чудеса мало верится, генераторы выше 100МГц стоят совершенно заоблачных денег.

saleev ждём от вас готовых устройств. Рынок изделий для радиолюбителей довольно ёмкий, но малонасыщенный хорошими приборами. Платить за профи девайся с госповеркой и сертификаций лишних денег нет. DVE +1. Но хотелось бы дополнительно и что-то такое, как DG8SAQ 1 kHz – 1.3 GHz Vector Network Analyser http://www.mydarc.de/dg8saq/VNWA21/index.html

Вот не там ищите, что нужно !
Нужен именно измерительный комплекс без компьпьютеров, РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ. Который также можно было бы использовать в обучении (институтские практикумы), в тестировании и наладке несложной техники (усилители НЧ, старая автоматика и КИП, которой еще дофига работает на ТЭЦ, водокачках и т.д.).
Параметры у него должны быть не супер, нафиг не нужен антенноскоп или анализатор спектра. Зато нужен осциллограф хотя бы до 15 МГц, частотомер до 100МГц, источник питания регулируемый 0-12В, генератор сигналов НЧ 1Гц-200кГц, ВЧ генератор до 30МГц, встроенный цифровой мультиметр. Всё это должно питаться от сети, каждый прибор должен быть выполнен в виде сменного блока. Допускаю, что там может быть ещё АЦП и связь с ПК, но как опция.

Именно таким набором приборов можно наладить хренову тучу радиолюбительских конструкций, построить свой первый трансивер на 160м, усилитель НЧ, ознакомиться с тем как работают цифровые схемы, АЦП и ЦАП на рассыпухе - короче все, что требуется радиолюбителю очень часто и требуется в обучении.

Когда года 2-3 назад возникла задача найти нечто подобное, во-первых для меня, а во-вторых для наладчиков (им надо было проверять модули ввода-вывода, усилители, ШИМ-генераторы и источники питания) то сначала стали судорожно искать К2-43 :
http://www.zelpribor.com/products/kip/rus/combined_apparatus/k2-43/

на многих складах значился, а стали звонить и выяснять - в реале нет ! Да как потом говорили знатоки надежность у него хреновая.
Ладно, тогда решили взять отдельно осциллографы С1-94 и купить комплекс METEX MS-9160:
http://www.platan.ru/news/news.shtml?code=419

Какого же было разочарование, когда узнали, что и его сняли с производства и никаких аналогов ближайших нет. Предлагали либо такие б.у. в единичных экземплярах, либо груду отдельных приборов.

Сейчас ситуация никак не изменилась. Предлагают также либо груду измерительных приборов, либо "виртуальные комплексы" на USB или в виде плат к компу.

А люди бегают и выцарапывают где-то складские залежи К2-43 или б.у.шные комбинированные METEXы.

Вот если бы разработали такой комби-комплекс в котором всё вроде как тривиально и ничего не должно стоить дорого, то было бы здорово. Я бы сам в очередь на покупку встал.

Не нужно сюда мешать спектроанализаторы, сервис-мониторы и прочую спецтехнику. Это уже приборы так называемого "высшего пилотажа", сюда же можно добавить и навороченные тектрониксы с немеряными гигами частоты выборок и т.п.

Надеюсь, что разработчики ГНИП КОНЭКС г. Львов меня поймут и сделают верный вывод.

Не обязательно делать всё "цифровое", например генераторы НЧ и ВЧ. Возьмите скажем "лучшие конструкции последних лет"-94 года, что выпустил журнал "Радио". Там есть нормальный функциональный генератор, есть и ВЧ генератор. Всё это примитивно по схемотехнике, просто в технологии изготовления.
Регулируемые источники питания - можно взять какие-нибудь конструкции 20-ти летней давности. По характеристикам всё равно понадежней будут чем китайские которые в Чип-Дипе продаются.

Осциллограф. Если будет проблемно цифровой сделать такой, коим можно будет смотреть хотя бы 15 МГц сигнал, то лучше сделать упрощенный вариант С1-94 (сейчас у него полосу подняли), а вот первые варианты они и были до 10-15МГц кажется.
Если же будет цифровой, то отображение обязательно на ЖКИ хоть МТ12864 поставьте, но главное чтоб без компьютера всё это работало.

Можно я задам провокационный вопрос? А как справлялись без всего уже перечисленного выше:
- создатель звукового радиовещания на незатухающих колебаниях (в противоположность искровому радиотелеграфу) Фессенден (1905 г.)?
- изобретатель регенеративной (1914 г.) и супергетеродинной (1917 г.) схем радиоприёмников, а также широкополосной FM Армстронг (1933 г.)?
- изобретатель телевидения Зворыкин ?

Я к чему. Может быть к этому вопросу подойти как-то иначе? Комплексно, что ли...

Немножко юмора:

saleev
а аналог Х1-42 вполне реально, но не портативный :-))
Портативный - это такой, чтобы один человек в одной руке без напряга смог унести. ;) И подключался чтоб по УСБ без всяких хитрых плат под экзотические шины.

А я наоборот стою за МАКСИМАЛЬНУЮ интеграцию с компом. И именно по USB . Ибо ноутбук у каждого студента, ремонтника, наладчика и прочих радиотехспециалистов это уже реальность СЕГОДНЯШНЕГО дня. И нафига тогда огород городить с автономностью. Максимальная универсальность, минимальные габариты, разумная цена, доступный софт - вот основные требования.

Можно я задам провокационный вопрос? А как справлялись без всего уже перечисленного выше:

очень хреново справлялись, так же как и я в свое время макетировал на картонках приемники прямого усиления и находил нужное смещение транзисторов на слух.

но реально дело пошло в гору, когда появились первые сначала самодельные приборы (частотомер на К155 серии и газоразрядных индикаторах работающий до 5МГц), некоторые простые НЧ генераторы, что публиковались в "Радио" и первый осциллограф, который больше приходилось ремонтировать чем с ним работать, также появился радиолюбительский цифровой мультиметр ВР-11А, который до сих пор у меня прибор N1 на столе.
Потом уже обрастал крутыми осциллографами, покупал генераторы, анализаторы спектра и т.д.

CO2040:
Можно я задам провокационный вопрос? А как справлялись без всего уже перечисленного выше:

очень хреново справлялись, так же как и я в свое время макетировал на картонках приемники прямого усиления и находил нужное смещение транзисторов на слух.

но реально дело пошло в гору, когда появились первые сначала самодельные приборы (частотомер на К155 серии и газоразрядных индикаторах работающий до 5МГц), некоторые простые НЧ генераторы, что публиковались в "Радио" и первый осциллограф, который больше приходилось ремонтировать чем с ним работать, также появился радиолюбительский цифровой мультиметр ВР-11А, который до сих пор у меня прибор N1 на столе. Потом уже обрастал крутыми осциллографами, покупал генераторы, анализаторы спектра и т.д.

А просто выбрать схему с резистором в цепи эмиттера и правильно посчитать делитель напряжения в базе не пробовали? Сразу заработает, ничего подстраивать не надо. Достаточно лишь закон Ома знать из школьного курса физики.

Вот (прочтите подпись под фото):


А ведь сверхрегенератор, пожалуй, посложнее приёмника прямого усиления будет...