Вот на окне двойной зигзаг
Какую антенну лучше использовать с LPDшкой Midland GXT-400?

автор пишет
Вот кстати Харченко, при выдержке размеров перекрывает весь диапазон с лишним, Тем кто захочет повторить- размер каждой из 8 сторон равен 15,5 см
Внимание - провод медний , диаметр 2 мм
Если кто повторит , напишите ваше впечатление


Увеличить

Вот на окне двойной зигзаг
На окне это еще ничего.
А вот то что антенна судя по описанию перекрывает весь 70 см диапазон
и сторона квадрата равна 15,5 см, что соответствует где то 480-490 мгц.
Вот это да.
Хотя по сравнению с родной резинкой, думаю, выигрыш будет.

На окне это еще ничего.
А вот то что антенна судя по описанию перекрывает весь 70 см диапазон
и сторона квадрата равна 15,5 см, что соответствует где то 480-490 мгц.
Вот это да.

При расположении антенны на стекле или как Вы планировали вырезать её на стеклотекстолите,
надо сразу учесть диэлектрическую проницаемость материала . И линейные размеры антенны должны
быть уменьшены по сравнению с расчётными в идеале. Так что всё верно.

.

Зигзаг выполненный по требованию минимальных размеров имеет входное около 100 Ом , поэтому для согласования с 50 Ом кабелем нужно трансформирующее звено с волновым около 70 Ом .

За счет параллельного включения двух рамок суммарное входное сопротивление антенны Харченко близко к 60 Ом, следовательно, антенну можно питать через коаксиальный кабель как 75 Ом, так и 50 Ом.

Располагать - крепить тольно снаружи min на четверть волны от стекла . Примеси в стекле и окрашивающие в стекле примеси ( в стеклопакетах ) вносят потери , и существенные ( проверено на спутниковой тарелке ) .
Делать лучше из ал. или дюр. 8-18 мм трубки ( гнуть над огнём - газом ) , кабель с согласующим отрезком внутрь одной из сторон .

Вместо Харченко можно двойной треугольник использовать
http://www.cqham.ru/2_delta.htm
На форуме про него много писали, усиление больше чем у Харченко, хорошо масштабируется, входное сопротивление можно сделать 50ом.

.

Изменять входное сопративление можно и на обычной Харченко придавая рамкам ромбовидную форму.

candid ага! Антенна мне нравится по простоте изготовления и по параметрам. Другой вопрос - как изобразить её в жёстком виде. Я на чердаке из проволоки такой вариант на ФМ-вещалки давно делал. Результат очень даже! А вот как такой парусник на мачту водрузить :)) Всё улетит при 5м/сек :)))

Другой вопрос - как изобразить её в жёстком виде

Как у меня на фото, из того же уголка .

как изобразить её в жёстком виде.
Каркас - распорки их последних колен - хлыстов от тел. удочек ( в маг. охота - рыбалка , отдельно продаются ) монолит - стекловолокно . Это для проволочных .

К. Харченко
К. Канаев
Объёмная ромбическая
РАДИО 1979 , № 11 , стр. 35 .

За 180 км в своё время принимал " 600 секунд " на ДМВ .

TUL - прийдёт весна и займусь такой антеннкой...

Вместо Харченко можно двойной треугольник использовать
не подскажете, где это обсуждалось.
Поискал здесь по ключевым словам "двойной треугольник" и "двойная дельта-петлевая" что то глухо.
Упоминания о ней и все. А вот как ее пересчитать на 430?

И еще.
Кто нибудь пробовал такую вот антенну?

Что скажете?
Кстати где то видел ее с размерами в см, но где. Не помню.

Могу порекомендовать антенну Моксона.
Входное сопротивление антенны близко к 50 Ом, что позволяет подключить кабель непосредственно, без применения согласующего устройства.
Подавление заднего лепестка у антенны существенно больше, чем у обычной двухэлементной "Яги",
и достигает 20 дБ. Усиление ок 4 Дб.
Линейные размеры на 30 % меньше.

alexis69
надо хотя-бы немного освоить программу MMANA-GAL, и в ней крутить вертеть антенны.

Диаметр проволоки 4мм, расстояния между центрами проволок.
В одной клетке 1см.

В таком положении у неё вертикальная поляризация.

Есть несколько вопросов:

1 Сейчас собираю двухдиапазонный диполь на 145 и 430 (ранее он тут обсуждался на нескольких страницах).
Диполь делаю их двух телескопических антенн, которые крепятся к пластине из стеклотекстолита с помощью пластиковых стяжек. Но для пущей надежности я решил дополнительно зафиксировать основания телескопов с помощью 3 мм болтиков.
Зараз подумал кабель припаяю к этим болтикам.
Вопрос, могут ли эти болтики заметно отрицательно повлиять на настройку антенны?

2 Хорошо людям живущим в больших городах. Зашел в какой нибудь строймаркет или какую нибудь икею или оби и купил конструкционный материал для антенны (медную/ алюминиевую трубку или алюминиевый пруток, профиль и т.п.)
У нас с подобным материалом большой напряг.
А например для двухметровой антенны уже начинаешь обращать внимание на прочность/ жесткость материала. Да и на 70 сантиметрах повышенная жесткость не помешает.
Но у меня есть пруток из нержавейки диаметром где то 2-3 мм.
Просчитал в в MMANA-GAL для конкретной антенны, что даст переход с меди на железо. Получились потери где - то в 1 Дб.
Вроде бы не много. А что получится в реале?
Есть у кого нибудь опыт?

3 Сейчас осваиваю MMANA-GAL. Конечно много еще не ясного. Но больше всего смущает один неприятный глюк.
Порой открываешь какой нибудь проект антенны или сам что нибудь сваял. Смотришь результаты, и глаза лезут на лоб. Кус. где нибудь -60Дб, запредельный КСВ, график КСВ похож на выход с генератора прямоугольных импульсов. Закрываешь маню, затем запускаешь снова - тот же результат.
На следующий день смотришь - все в порядке.
Запускал MMANA-GAL на двух машинах (разное железо, разный установленный софт) и на обеих иногда сталкивался с таким чудачеством.
Можете что нибудь посоветовать/ подсказать?

Антенны на 430 МГц – обескураживающие итоги тестирования

Место тестирования – балкон на 5 этаже ж/б дома.
История началась с темы «Харченко на 432 МГц» когда я сравнил на прием усы оленевода (диполь из телескопических антенн с согласующим трансформатором) и зигзагообразную антенну Харченко.
В моем случае – Харченко оказалась не лучше усов.

Потом я разобрал усы и собрал на их основе двухдиапазонный диполь, обсуждавшийся в теме «Диполь на VHF и UHF».
Файл с maa файлом http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/dvuhdiapazonnij_dipo.maa.
И еще собрал антенну чей файл можно посмотреть http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/napravlennaa_antenna.maa.

Расчеты показали заметное превосходство второй антенны.
Реально же диполь выигрывает на 430, причем выигрывает заметно. На 1-3 бала по S метру.
Т.к. первая антенна нареканий не вызвала – конструкцию ее описывать небуду.
У второй антенны траверса из деревянного брусочка к которому рефлектор и рамка приклеены супкрклеем. Место подпайки кабеля я так же залил суперклеем.
Сперва я предположил, что рамка с рефлектором расстроилась вследствие небольшого ухода размеров. Но промоделировав антенну с отклонением размеров от расчетных – понял, это не то. Кус ухудшался на 1-1,5 Дб, что не объясняет провала чувствительности.
Предположил что комната ухудшает чувствительность. Вынес антенны за пределы балкона. Прием улучшился, но и диполь стал принимать лучше. Так что соотношение Кус. осталось прежним.
Вот сейчас сижу и чешу репу. Почему направленная антенна ([Харченко или вторая) оказалась хуже диполя.

alexis69
Почему направленная антенна ([Харченко или вторая) оказалась хуже диполя

Может быть не туда направлена :)

Тестирование антенн в условиях комнаты или на балконе - весьма неблагодарное занятие, так как в таких условиях ни одна антенна нормально работать не будет, тем более - направленная.

Но если антенна для дальнейшей работы устанавливается на балконе, то тестирование
для идеальных условий тут не совсем подходит. Получается, что требуются
приборы для настройки антенны в том месте, где она будет установлена.

Согласен с тем что некорректно проводились методы сравнения антенн-очевидно и на поляризацию не обращалось внимание-наверное принимались переотраженные сигналы-"зигзаг" с рефлектором имеет относительно узкую диаграмму направленности-самое корректное это выйти с антеннами и приемником на "улицу" имея радиомаячок(или портативку с минимально установленной мощности) и отнесенным от приемника на несколько сот метров и там проверить.

самое корректное это выйти с антеннами и приемником на "улицу" [i]

Так об этом alexis69у уже говорилось ещё в теме «Харченко на 432 МГц»

[i]Реально её свойства покажет только проверка в открытом пространстве , как вариант на крыше.

Но товарищ упорно собирается учиться на своих ошибках.

Тестирование антенн в условиях комнаты или на балконе - весьма неблагодарное занятие
Может быть в поле результат будет близок к расчетным, но по полю я бродить не собираюсь. Антенна будет стоять на балконе.
Согласен с тем что некорректно проводились методы сравнения антенн-очевидно и на поляризацию не обращалось внимание-наверное принимались переотраженные сигналы-"зигзаг" с рефлектором имеет относительно узкую диаграмму направленности
На поляризацию сигнала внимание обращалось, а харченко был без рефлектора.
И кстати насчет моей крыши.
Парадокс, но почему то на крыше уровень сигнала слабее чем на балконе.
Когда я ставил tv антенну - столкнулся с этим.
Причем на переотражение не похоже. Направление антенны на максимальный уровень не меняется.
А может быть тогда посоветуете хорошую антенну мало чувствительную к близко расположенным предметам?

А по каким сигналам смотрели при сравнении антенн?

А по каким сигналам смотрели при сравнении антенн?
LPDшники. Причем из разных контор.
Любители наверное отдыхали. Их активность была минимальная.

LPDшники из разных контор не луший эталонный сигнал, вы же понимаете... Из-за интерференции и других особенностей распространения можно получить диаметрально-противоположенные результаты при незначительном изменении значений вроде бы совершенно несущественных факторов (типа выражения лица оператора))). Если уж настраивать антенны по эфиру (а точнее совокупность из балкона, антенны, кабеля и радиостанции), то слушать нужно стационарные и постоянные источники излучения. Причем положение приемной антенны должно быть строго фиксированным, иначе будет много чудес - тут мелочей быть не должно.

Если уж настраивать антенны по эфиру, то слушать нужно стационарные и постоянные источники излучения.
Ага. Вот только где их взять? У нас (даже не у нас, а в областном центре) активность на 70 см низкая.
Года полтора назад любители резвились во всю. А сейчас...
Порой слышу кто то пытается открыть репитер.
Дернется пару раз и тишина. Далеко наверное. Сам репитер я слышу с очень хорошим уровнем.