Извините если повторяюсь...
Имеется небольшой магазин по продаже радиостанций гражданского назначения, в основном СВ(MegaJet), LB(ВЭБР), VHF(Vertex), LPD/PMR(от дядюшки Ляо) и т.п. и появилась необходимость (да и желание) открыть небольшую радиомастерскую по ремонту вышеуказанных радиостанций. Посоветуйте пожалуйста, какое нужно будет оборудование для открытия радиомастерской (до 100-150 тыс. р.) и, может, где его лучше приобрести. Принимать на работу радиомеханика хотелось бы уже на готовое, а с кем советуюсь что взять - все говорят по разному...
Заранее спасибо)

Any_key IMHO нужно:

тестер
генератор
измеритель девиации
осциллограф
панарамный измеритель КСВ
хорошие блоки питания которые с индикацией потребляемого тока и напряжения
измеритель напряженности поля если вы будете устанавливать антенны
стрелочный ксв метр
вольтметр высокочастотный
анализатор спектра
Измеритель АЧХ

Хороший список :)

А измеритель девиаций зачем?

Интересуюсь
А измеритель девиаций зачем?

А это одна из причин почему обращаются в сервис центр, "накрутите мне чтобы меня хорошо слышали", вот и крутят, не на слух же, а по измерителю девиации, а то на слух можно накрутить так что будет в соседних каналах ЧМ слышен. В общем прибор в первую очередь надо. Хотя можно это делать по другому, часто в домашних лабараториях, если есть в наличии SDR приемник, на котором ух как хорошо видна девиация, особенно удобно когда делаеш удаленный контроль из эфира :-)

Согласен, без измерителя девиации, рации с ЧМ как следует не сделать... Анализатор спектра - весьма дорогое удовольствие, и нужен он в основном для визуализации гармоник выходного каскада, или в случае плавания частоты. Чтобы вписаться в бюджет проекта, думаю можно его заменить приемником с панорамным обзором, полоса достаточно до 200 кГц. Желательно чтобы была быстрая и медленная развертка. Еще понадобится "пинцет" для измерения индуктивности, емкости и сопротивления smd-компонентов, также очень желательно отдельный паяльный пинцет для выпаивания smd.

По приборам - вопрос что все же брать? Можно купить один-единственный сервис-монитор, или вышеперечисленную кучу приборов (б/у'шные впишутся в бюджет). Тут много разных "плюсов" и "минусов"... Если сервис-монитор сломается или сожгут - мало не покажется. В этом плане куча приборов надежнее. Но по удобству и возможностям конечно монитор приятнее. Думаю тут решаюшими будут квалификация и аккуратность инженера, к-рый будет там работать.

Касательно си-би радиостанций - на бывшей работе у меня была сделана очень удобная, и главное малобюджетная тестовая приблуда на базе р/с MJ3031M. Снизу прикрепил к корпусу рации дюралевый уголок с установленными на нем BNC разъемами. На них вывел коаксиальными кабелями сигналы ПЧ 10.7 МГц, ПЧ 455 кГц, и аудио - эти разъемы были одновременно и входами и выходами. Т.е. можно было послушать сигнал скажем с первой ПЧ ремонтируемой рации, подав на ее антенну тестовый ВЧ от ГСС, или же подать от ГСС на антенну тестовой р/с, и ее сигнал первой ПЧ - на ремонтируемую рацию. Таким образом получалось быстро локализовать неисправности приемников. С той же тестовой р/с брал ВЧ сигнал для настройки антенн тут же в помещении.

По поводу антенн хочу добавить, может понадобится слесарное рабочее место с тисками, мощным паяльником, включенным через светорегулятор, точильным станком и для полного комплекта желательно небольшой сверлильный. Ну и круглый лист тонкого алюминия на полу, диаметром около метра, чтобы настраивать на нем а/м антенны.

RadioKoteg, xman
тестер
генератор
измеритель девиации
осциллограф
панарамный измеритель КСВ
хорошие блоки питания которые с индикацией потребляемого тока и напряжения
измеритель напряженности поля если вы будете устанавливать антенны
стрелочный ксв метр
вольтметр высокочастотный
анализатор спектра
Измеритель АЧХ

Если не затруднит, то напишите пожалуйста подробнее:
генераторы наверно и ВЧ и НЧ?

Измеритель девиации лучше наверно стрелочный, или подойдет например СКЗ-43?

Осциллограф аналоговый или цифровой, сколько каналов, полоса пропускания, частота дискретизации? Что думаете по поводу "Осциллографы-мультиметры АКИП"?
http://www.prist.ru/produce.php/e-cat/meas.htm?q=toc&lp=oscilloscopes_akip

Анализатор спектра стоит ли заменить на АНАЛИЗАТОР ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО ПОЛЯ или можно на приемник с панорамным обзором?

Измеритель АЧХ - вобще темный лес, такую штуку я даже никогда в глаза не видел:)

Осциллограф лучше обычный, аналоговый, советский - для ремонта раций самое то. Полосу слишком широкую ни к чему, мегагерц 30 более чем достаточно, 2 канала - уже роскошно. А дальше вступает в работу панорамник (или спектроанализатор).
Панорамник - любой широкополосный приемник и к нему панорамная приставка. Например старый добрый AR-3000, там выход ПЧ мастер и сам сможет сделать. Измеритель девиации для настройки удобнее стрелочный, но это только мое мнение. У других инженеров могут быть иные предпочтения. Я бы конечно согласовал тему с планиреумым на это место работником.

А вообще бэушные приборы можно взять по цене раз в 5..10 дешевле чем официальные предложения. Например на аукционе молоток.ру, доске объявлений на cqham.ru, да и на этом сайте в "объявлениях" кое-что из приборов проскакивает. Причем качество - еще большой вопрос, где лучше :)

(до 100-150 тыс. р.)
RadioKoteg


не морочьте человеку голову.
ему нужно купить ОДИН прибор. радиотестер типа HP8920 (21) A а лучше B.

унылое Г в виде нагромождения приборов это жутко непрактично и не модно уже :)

хотя наверное в дальнобойщиков вселяет терпет :)

ну модет еще мультимтер fluke (модель по вкусу) , БП лабораторный до 5А и БП силовой типа трансформатроного даймонда до 30А

про паяльники вроде речи не шло посему углубляться не будем

haba
Если для себя - я бы конечно так и сделал. Но вопрос, насколько это все же стремно если работник со стороны... Хорошо если попадется знающий, ответственный и аккуратный инженер. Но он и зарплату совершенно другую попросит. Да и вообще, как показывает практика, ремонт - далеко не самая доходная сфера, особенно в небольших городах, где количество радиосредств на душу населения раз-два и обчелся...

haba
Спасибо за совет, но пожалуй не рискну и соглашусь с xman. Кроме того, если в процессе работы выйдет из строя один прибор из всего "нагроможднния", то работа не факт что остановиться, а с одним прибором вероятность почти 100%. А если пригласят на выезд к каким-нибудь таксистам на базу я Agilent пожалуй вынести не дам, а то не увидишь ни прибора не работника)

haba

Ломят что-то круто за них. 3-7 тыс. долларов, да и то в США. 15-килограммовый девайс примерно ~15-летнего возраста. Стремновато. Вдруг гавкнется или криво будет работать?

А я за сервисный монитор. HP8920A/B - достойный выбор. Он будет в безопасности при соблюдении простого правила: малосигнальные вход и выход использовать только для настройки фильтров (ну там дуплексеров разных, т.е. пассивных устройств), а радиостанции подключать только к мощному дуплексному входу (для измерения мощности, девиации, чувствительности приемника).

Сервисный монитор позволяет сделать массу полезного: померить отношение сигнал/шум и коэффициент гармоник сигнала с выхода приемника, не только померить девиацию, но и сразу увидеть демодулированный сигнал, есть декодеры простые (CTCSS-DCS, DTMF) и сложные (MPT1327) - если установлены опции. Осциллограф в нем тоже есть.

Проверять сервисный монитор при покупке надо жестко, т.к. ремонт... дорог. Проще всего проверить сквозную АЧХ со входа на выход во всем диапазоне частот и амплитуд.

Отечественные гробы я бы покупать не стал, т.к. с гарантией они недешевы, а без гарантии они будут просто украшением интерьера. А сжечь их еще легче, т.к. у них нет мощного дуплексного входа, как у сервисного монитора. Может осциллограф только.

Ломят что-то круто за них. 3-7 тыс. долларов, да и то в США. 15-килограммовый девайс примерно ~15-летнего возраста. Стремновато. Вдруг гавкнется или криво будет работать?


8924С стоит в среднем там 500-700. за 1000 можно купить уже переделаный на 60 ватт.
если руки растут из нужного места - можно самоа заменить аттенюатор на входе.
я свой брал за 1200д 3 года назад, уже переделаный, еще 800 встал шипинг контрабандой ибо ввезти такой девайс официально очень проблематично.

за 2 с копейкми тысячи доларей я поимел отличный прибор со spectrum analyzer, tracking generator и high stability timebase(10MHz OXCO). CDMA я не рассматриваю ибо не пользовался им ни разу.



на момент приобретения входной ступенчатый аттенюатор нащелкал что то в районе 1.780.000 срабатываний. ну я тысяч 30 добавил.

недавно по случаю (на самом деле я его давно пас, но будем считать что по случаю) приобрел в москве 8921а, он попроще но что для меня немаловажно покомпактнее.
а 8924С сейчас продолжает радовать нового владельца.
хороший конешно прибор но в однушке он занимает пол стола :)

как не первую пятилетку юзающий приборы от НР (ты я так понимаю не можешь привести какие то минусы кроме досужих домыслов из серии "15ти летнее старье") скажу - ТО, СТАРОЕ оборудование даст фору новому (Windows based с цветными дисплеями etc) да такую фору что мало не покажется. да оно наверное не особо быстродействующее но зато очень надежное и калибровать его раз в год ненадо :) там внутри никакого метализированного пластика. одно злато, бронза,люминь и нержавейка.
сам же понимаешь чем астросабер лучше дешевской xts1500 :)

ясно дело что сдуру можно что хочешь сломать но на 8920 и прочие по крайней мере много запчастей да и просто приборов в разборке. и ремонтируется он довольно несложно (правда о случах выхода их из строя я не слышал за исключением разве что выгоревших со времени дисплеев которые доже легко доступны).

к слову 8924 весит 29 кило. и каждый грамм в нем оправдывает свое существование
не говоря уже о такой легнеде как 8920 - 8921

Smartrunk_69

современные девайсы вполне качественно умеют тестировать сами себя, нужно только пару тройку переходников притащить с собой и пару вч кабелей с разьемами.

процедура в среднем занимает в пределах 1 часа.

haba
Эх... Уговорил! Именно такой я уже хочу себе в домашнюю лабораторию.
Денег бы только...

john_qkk


ну надо себя заставлять, батенька :)

haba

Ну все понятно, и я бы тоже наверное взял, если бы 8921 был тут и дешевле, чем там.

А современные приборы, насколько я знаю, все на Linux. По крайней мере, R&S, Agilent и Aeroflex.

правда о случах выхода их из строя я не слышал за исключением разве что выгоревших со времени дисплеев которые доже легко доступны
Лично видел два сервисных монитора, поврежденных подачей мощности на малосигнальные вход и/или выход. Один IFR COM-120A, другой HP8920A. Первый просто продали, второй чинили официально, что обошлось в половину стоимости нового прибора.
Так что входы и выходы проверять!

В основном такое происходит из-за неопытности или раздолбайства.Может быть, на Западе бережней обращаются с приборами? Наверно, можно сохранить прибор, проведя краткое обучение и хорошенько напугав инженера дороговизной ремонта.

Ну и кому попало не давать. Человек должен быть в состоянии хотя бы прочитать инструкцию на английском и понять. Или уже есть перевод?

А у меня такой красавчик!

CMS 54




Обзор конфигураций :

Источники сигнала

* Синтезатор ВЧ в диапазоне от 0,4 до 1000 МГц с разрешением 10 Гц, с поддержкой AM, ЧМ, ФМ и многочастотной модуляции
* Два независимых модуляционных генератора с диапазоном частот от 20 Гц до 30 кГц каждый, и разрешением 0,1 Гц
* Кодер селективного вызова для всех стандартов (может программироваться пользователем)
* Кодер CDCSS
* Кодер DTMF
* Вход/выход опорной частоты 10 МГц
* Генератор сигналов VOR/ILS


Измерительные средства

* ВЧ-частотомер, измеритель сдвига частоты
* Измеритель мощности в диапазоне от 5 мВт до 100 Вт
* Селективный измеритель ВЧ-мощности до значения -100 дБмВт
* Устройство контроля спектра ВЧ с широким динамическим диапазоном и фильтрами, обеспечивающими проведение анализа модуляции (AM, ЧМ, SSB)
* Следящий генератор в диапазоне частот от 400 кГц до 1000 МГц
* Измеритель мощности в соседнем канале со стандартными фильтрами ETSI
* Измеритель модуляции для AM, ЧМ и ФМ; взвешивание: +PK, -PK, PK HOLD, PK/2, RMS, RMS2
* Измеритель дуплексной модуляции для любых дуплексных расстояний
* НЧ-вольтметр с пиковым и среднеквадратическим взвешиванием
* Измеритель отношения SINAD с переменной частотой измерения
* Измеритель отношения сигнал/шум
* Измеритель нелинейных искажений с переменной частотой измерения
* НЧ-частотомер с измерением периода и интервала стробирования
* Декодер селективного вызова для всех стандартов (может программироваться пользователем)
* Декодер DTMF
* Декодер CDCSS
* Осциллограф
* Амперметр/вольтметр постоянного тока
* Регистратор переходных процессов для анализа частотных и мощностных переходных процессов
* Диагностика кабелей


Фильтры

* Фильтр CCITT или псофометрический фильтр для взвешивания в соответствующих стандартах
* Непрерывно настраиваемый полосовой фильтр с полосой от 50 Гц до 5 кГц с высокой избирательностью в полосе для селективной модуляции и измерения сигнала НЧ
* Непрерывно настраиваемый режекторный фильтр с полосой от 100 Гц до 5 кГц для подавления сигналов
* ФВЧ и ФНЧ для полосного ограничения и измерения подтональных частот


Прочие устройства

* Второй ВЧ-вход с высокой чувствительностью для эфирных измерений, может независимо использоваться для тестирования модулей
* Встроенные 600-омные НЧ-преобразователи для модуляционного генератора и НЧ-вольтметра
* Разъем для батареи (11…32 В)
* ВЧ-выход с уровнем 13 дБмВт для эфирных измерений
* Память для хранения всех настроек прибора


Автоматическое тестирование
Процедуры автоматического тестирования являются обязательными для достижения высокой производительности и воспроизводимости результатов при обслуживании и на производстве: в режиме обучения сервисный монитор радиосвязи CMS сохраняет все настройки и результаты измерений, сделанные вручную, создавая на их основе готовые к использованию процедуры автоматического тестирования. Пользователю даже не требуется умения программировать или знания специфических команд для управления оборудованием.

Дополнительно в процедуры тестирования могут быть вставлены допуски, комментарии и условия выполнения (циклы, переходы, запросы и команды управления). Программы могут быть запущены прямо с карты памяти. Формат отчета об испытаниях может определяться пользователем, причем отчет может быть четко структурирован за счет использования управляющих символов (пустая строка, новый абзац и жирный шрифт).

Действительно красавчик :)
Только наверное при виде ценника можно в колчестве нулей запутаться...

Только наверное при виде ценника можно в колчестве нулей запутаться...

ну это если новый брать, он больше 22.000 евро стоит ....

А так 100тыр с хвостиком!


Rohde&Schwarz CMS-50/52/54/57 - инструкция на русском языке

Посмотрите тред на iXBT, как там эту "технику" ругают :) Уход ноля, пробой пределов, короче, ничем не лучше чем совковая техника.

Пусть ругают. Пока, к примеру с UNI-T и DUOYI проблем особых не было - сделано добротно. Некоторые приборы 100% копия советских или старых хьюлетов, это действительно так.

Проблемы пока были с фотометрами. При большой освещённости разница в показаниях двух приборов стала изрядной, но приемлемой для относительных измерений (о чём я говорил в ветке про энергосберегающие лампочки).

Commodore

Мультиметры UNI-T с барабаном - шляпа. Обсуждалось уже в спец. ветке.

Вполне возможно, тем более, что Вы были основным докладчиком.

Но поскольку я купил всё за недорого + гарантия магазина (при подтвердившимся случае почтовые расходы возмещаются), это несколько сгладит горькую пилюлю, буде таковая возникнет. Для одомашненного чайника на попробовать как и что самое оно.

В тех же ссылках есть и флюки, но они в 3-4 раза дороже. Безусловно, для профи это- правильный выбор.

Commodore

Да у меня как раз на чайниковском эпизодическом использовании он и заглючил. Ресурс барабана - просто смешной. Перешел на Fluke.