Автор |
Сообщение |
|
Дата: 06 Мар 2010 19:04:02
#
Valery
А в каких ламповых приёмниках чутьё 0,5 мкв? :)
|
|
Дата: 06 Мар 2010 19:16:26
#
Dart
А в каких ламповых приёмниках чутьё 0,5 мкв? :)
В моем.
Ламповый UW3DI. УВЧ на лампе 6К13П. Смеситель на 6Н23П.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 06 Мар 2010 20:37:35
#
Valery
Разьве обсуждались не вещательные АМ-УКВ ЧМ аппараты?
|
|
Дата: 06 Мар 2010 21:18:57
#
Dart
Вещательных не знаю :(
Был Фестиваль, по паспорту 10 мкВ, на самом деле лучше. Делал к нему конвертер на 14 и 28 МГц и третий гетеродин. Работал неплохо, но для SSB полоса была широковата.
|
|
Дата: 06 Мар 2010 22:43:58
#
Valery
Был Фестиваль, по паспорту 10 мкВ, на самом деле лучше
Все просто - в вещательных аппаратах чувствительность выписывалась для отношения с/ш 20дБ, а в любительских - для 10дБ.
|
|
Дата: 07 Мар 2010 09:47:56 · Поправил: shadows_x (07 Мар 2010 09:48:50)
#
Все просто - в вещательных аппаратах чувствительность выписывалась для отношения с/ш 20дБ, а в любительских - для 10дБ.
Вообще то разговор шел о УКВ
то применяют 2 стандарта
по DIN и IHF
Для примера ТТХ тюнер Ямаха ТХ-497
DIN
mono S/N 26dB 0.9 мкВ
stereo S/N 46dB 24мкВ
IHF
50dB (100% mod, 1KHz)
mono 1,55 мкВ(15,1 dBf)
stereo 21мкВ (37,7 dBf)
|
|
Дата: 07 Мар 2010 11:06:19
#
RV9WMV
Давно это было, забывается...
Но мне кажется, что в старых приемниках в паспорте не указывалось, при каком соотношении сигнал/шум измерялась чувствительность.
Вот нашел про Фестиваль:
http://www.msevm.com/oldradio/festival/ |
|
Дата: 07 Мар 2010 11:29:25 · Поправил: shadows_x (07 Мар 2010 11:42:25)
#
Но мне кажется, что в старых приемниках в паспорте не указывалось, при каком соотношении сигнал/шум измерялась чувствительность.
Казахстан
http://www.rw6ase.narod.ru/k/kazahstan/kazahstan_instr.djvu
Реальная чувствительность приемника при выходной мощности 50 мВт и отношении сигнал/шум - 20 дБ, в диапазонах ДВ, СВ, KB не хуже 50 мкВ, в диапазоне УKB при входном сопротивлении 75 Ом не хуже 5 мкВ.
А эта ссылка для kolyay
Чувствительность приёмника |
|
Дата: 07 Мар 2010 11:49:27 · Поправил: Valery (07 Мар 2010 11:51:07)
#
shadows_x
С Казахстаном Вы правы, но это не бытовой радиовещательный приемник :(
Не поленился, нашел ГОСТ 5051-63.......
...Параметры, нормы по классам....
"Чувствительность при выходной мощности 50 или 5 мва не хуже, мкв (мв/м)......"
ДВ, СВ, КВ (высший класс) - 50;
УКВ - 5.
Обсуждались старые приемники :)
|
|
Дата: 07 Мар 2010 11:57:35
#
Valery
Казахстан приведен т.к. именно он озвучен kolyay на старте.
|
|
Дата: 07 Мар 2010 14:16:10
#
Valery
Назвал неудачно. Не диапазон конечно шумит, а как бы сказать "кнопка УКВ диапазона".
shadows_x
Спасибо, формулы вообще не интересуют. Ушам как то больше доверяю.
Казахстан озвучил только потому, что крутил его на прошлой недели. Романтику или Ригонду тоже крутил, но давно, по этому не помню уже, но тоже станций ловил множество на антенну (проволоку на карандаш) подвешенную вдоль комнаты блочного(экранированного) дома.
|
|
Дата: 14 Мар 2010 18:10:03
#
kolyay
Насколько помню, как раз нувисторы 6С51 (52) были лучшими в плане малошумности. И еще 6С3П и 6С4П. Остальное все, вроде 6К13П , шумнее заметно. Нувисторы по каскодной схеме стояли (стоят ?) на входе прекрасного РПУ "Канал-Р" (До 30 Мгц)
|
|
Дата: 14 Мар 2010 18:36:00
#
ua3bh
Остальное все, вроде 6К13П , шумнее заметно
Хорошая телевизионная лампа. Линейная, по шумам на КВ хватало "за глаза".
На 145 МГц, конечно, триоды в каскодной схеме.
|
|
Дата: 14 Мар 2010 23:03:48
#
ValeryХорошая телевизионная лампа. Линейная, по шумам на КВ хватало "за глаза".
Кто бы спорил. Никто не жаловался на uw3di. Из справочника - Экв. сопр.шумов для 6С3П-6С4П не более200 Ом, для 6С51(52)П не более 400 Ом, а у 6Л13П и других с удлиненной хар-кой порядка 1,5 кОм.
|
|
Дата: 29 Фев 2012 00:42:22 · Поправил: Omon Ra (29 Фев 2012 04:07:15)
#
)))))))
PS Нужно, конечно. На лампах получаются живие, наглядные конструкции, которые даже без корпуса выглядят внушительно и завораживающе.
Соберите, для начала, че-нить по-проще, на одной лампочке. Питать не обяз. от 200В, можно 45-90 (крон 5 - 10), ну и накал, понятное дело, либо от транса, либо аккумы. На 6Н23П можно сверхачь 1-V-1 (схему где-то я тут выкладывал) диапазона FМ/авиа. Работает отменно. Чтобы что-то мелкое и эффективное до 30МГц - на лампочках 1Ж29Б с накалом 1.2В и анодным 45В. Тоже схему где-то выкладывал. Либо какой - нибудь одноламповый монстр на 6П... ГУ... и т.д. с 45-90В на аноде. В любом случае понадобится ещё выходной трафо, - я всегда использую мелкие сетевые, от ЗУшек, с сопротивлением первички ок. 2 кОм и ушники SE-НРМ70
http://itmages.ru/image/view/412246/e12c1dfb
http://storage9.static.itmages.ru/i/12/0117/h_1326792742_8446636_413b334138.png
http://itmages.ru/image/view/439489/1f3b75d3
А ещё можно простой одноламповый на СО242 с анодным всего 4.5В и 2В на накал. Можно вобще без анодного, если собирать детекторный приёмник на лампочке-диоде. Работал такой на 6АL5 (наша 6Х2П) на КВ. Даже без трафо, прямиком на ушники SonyЕricson-НРМ70
http://itmages.ru/image/view/439526/b67a955e |
|
Дата: 29 Фев 2012 10:39:43
#
Omon Ra
На 6П3С (Г807) - рулит!!!! сразу и передатчик в одном флаконе можно делать. Эх! вспоминается молодость.
|
|
Дата: 29 Фев 2012 11:43:50 · Поправил: xman (29 Фев 2012 11:47:46)
#
У меня тоже есть желание построить гибридный КВ приемник (а может и УКВ тоже), по крайней мере до второй ПЧ на лампах. Неспешно подыскиваю материалы, изучаю понемногу. Вот например интересная ссылка. Там особенно понравился первый смеситель, как-нибудь обязательно его попробую спаять. Нувисторы есть, как раз те что на схеме. Причем хочется обойтись одними только нувисторами во всей конструкции :)
Еще точно знаю, что существует какой-то старый советский анализатор спектра УКВ диапазона до неск. ГГц, выполненный весь на нувисторах. Вот бы схемки от него надыбать - было бы с чего брать пример... |
|
Дата: 29 Фев 2012 12:24:33
#
На 6П3С (Г807) - рулит!!!! сразу и передатчик в одном флаконе можно делать.
Да ! Очень похоже на Шарманку из 60-х. Отвод от катушки на катод...
|
|
Дата: 29 Фев 2012 12:26:55
#
xmanУ меня тоже есть желание построить гибридный КВ приемник
Дерзайте. Я тоже поучавствую. Теоретически ))).
|
|
Дата: 29 Фев 2012 13:36:46
#
Помню как то в детстве делал я сверхрегенератор на 144МГц. АМ очень прилично принимал!!! При настройке сразу попал в авиадиапазон, соответственно FM тоже принимал замечательно!!! А всего то 2 лампы. Первая - увч и сверхрегенератор - 6Н3П или 6Н14П и вторая - унч 6Ф1П. Для начала - самое то!!! Схема из Хрестоматии Радиолюбителя. Можно на файлообменниках поискать!
|
RNnicУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![1.0](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/1.gif) с ноя 2010 только самолётом можно долететь Сообщений: 26
|
Дата: 29 Фев 2012 14:30:25
#
Omon Ra
А ещё можно простой одноламповый на СО242
А где их сейчас живые найти то?
|
|
Дата: 01 Мар 2012 11:39:17 · Поправил: Omon Ra (02 Мар 2012 03:33:12)
#
saleev
6П3С - рулит 100%. И орёт очень нехило! Всё дело в мощном накАле лампы. В качестве цоколя использую для этих лампочек разъём для октальных реле типа МК2Р. Очень удобно. Можно весь реген собрать за 15 мин. без пайки. Ничего не меняя можно воткнуть 6П6С - тоже агрегат, но жрёт по накалу в 2 раза меньше. Аккумуляторов хватает на дольше
RNnic
http://www.istok2.com/catalog/1/
либо у дедков на барахолках и радиорынках |
|
Дата: 01 Мар 2012 15:53:01
#
|
|
Дата: 01 Мар 2012 16:13:30 · Поправил: Hippopotam (01 Мар 2012 16:18:21)
#
|
|
Дата: 01 Мар 2012 17:31:39
#
|
|
Дата: 03 Мар 2012 17:53:03 · Поправил: грибник (03 Мар 2012 17:54:09)
#
Всё можно...только смысл и цели? Даже по якобы линейности вх. характеристик - миф (я тут было поднял тему "Активная антенна на лампе" - но спокойно промерил на пост.токе и убедился что линейные участки входных хар-к у полевых тр-ров сравнимы с ламповыми).
Надо задаться целью: сейчас модно конструировать УЗЧ на лампах, причём ЦЕЛИКОМ (включая возврат к кенотронным выпрямителям!!!) - ну, любовь такая! В радиоприёмнике чувствительность и селективность может быть достигнута - как справедливо тут отмечали выступавшие ранее - на любой элементной базе. В смысле простоты схемы для достижения заданных параметров - ламповая схема выглядит проще и надёжнее транзисторной - но именно на ДИСКРЕТНЫХ транзисторах - к микросхемам эти рассуждения неприменимы , а сейчас даже начинающие радиолюбители делают первые шаги в радиохобби с "кирпичной" сборки, даже приёмник прямого усиления собирая на трёхвыводном кристалле, даже не интересуясь внутренней структурой. Прогресс это или регресс времени - решать педагогам и психологам, а не нам, технарям.
А технически - я помню делал приёмник на 1П4Б, 1П5Б причём чисто ламповый, ни единого транзистора...даже вибратор из бритвенных лезвий жужжал...и потребление было не особо хуже "Спидолы". Кстати, лампы(нувисторы) 6С51Н и подобные мало полезны для приёмника - это триоды, и хорошие усилители ВЧ и ПЧ можно построить лишь в каскодном включении. Эти лампы косвенного накала, для переносной аппаратуры не пойдут а для стационарной - есть богатейший ассортимент многосеточных.
Но для интереса - можно ознакомиться с жур. "Радио" 60х-70х годов (Джунковский-Лаповок-Кудрявцев...) именно СПОРТИВНАЯ аппаратура показывает эффективные технические решения.
|
|
Дата: 05 Мар 2012 10:53:21
#
грибник
даже вибратор из бритвенных лезвий жужжал
Уважаю!!!!! у меня были заводские))))
|
|
Дата: 05 Мар 2012 15:51:19
#
Всё можно...только смысл и цели?
Совершенно верно - смысла никакого и целей никаких нет . Хобби . Просто - полудить .
Казахстан ни на УКВ , ни на КВ интереса не представляет . Игрался с ним давно , с тех давних пор и валяется на балконе :)). Нормального звука на УКВ от него -не получить . Однако внутри казахстана есть 4хсекционный КПЕ , который может пригодиться . Все остальное - просто старый хлам .
? Даже по якобы линейности вх. характеристик - миф (я тут было поднял тему "Активная антенна на лампе" - но спокойно промерил на пост.токе и убедился что линейные участки входных хар-к у полевых тр-ров сравнимы с ламповыми).
В старые времена делался УВЧ усилитель для УКВ вещательного приемника на КП905А . Там было порядка 90 дБ ( точную цифру не припомню ) по IP3 на одиночном каскаде и без хитрых ЛООС .
Если же говорить про ТВ старенькие ПТК , то я хорошо запомнил , что при подключении на вход ТВ ( Горизонт 107 ) маленького пинцета :)) был удовлетворительный прием . Попытки приема на пинцет :)) обычных цветных тв успехом не увенчались . Однако после небольшой доработки тракта ПЧ у электроники 430й ( добавил каскадик на КТ382а ) тоже был возможен прием на кухне :)) на полностью свернутую антенну . При разворачивании телескопов ТВ перегружался :)) - не хватало диапазона АРУ .
|
|
Дата: 06 Мар 2012 21:42:37 · Поправил: грибник (06 Мар 2012 21:44:56)
#
даже вибратор из бритвенных лезвий жужжал
Уважаю!!!!! у меня были заводские))))
Если всякие "ВС" для Р-105/8/9 - то они с четверть-Спидолы весят и для АКБ +/- 2,4 В, других не знал.
|
|
Дата: 07 Мар 2012 10:37:41
#
грибник
В конце 70-х не помню кто мне подарил, размером и формой похоже на конденсатор-электролит, вставлялся в октальную ламповую панель, жужжал и через трансформатор делал высокое, я изголялся, даже с помощью строчного транса от телевизора получал киловольты. Насчёт бритвенных лезвий описания нигде не читал, но знаю как, будет время "из любви к искусству" попробую)))
|
Реклама Google |
|