Привет друзья! Что то послушав приемник Казахстан, понравился мне приём на УКВ в плане шума. А не построить ли приемник на лампах? Или хотя бы чуствительные и критичные к шуму каскады? Вот в наличии имеется вот такая плата http://museum.radioscanner.ru/avionika/magnetofoni/kodijuruschee_ustroistvo_s_otkidnoj_platoj.jpg
и несколько ламп в железном корпусе, написано 6C51H от старых осцилов. Хотя с лампами вообще не работал никогда. Как думаете, реально? Только не надо сюда пихать всякие экзотичные полевики по цене от 200р за корпус, которые статики боятся как огня.

kolyay
А почему нереально? Только надо бы прежде озаботится изучением ТТХ имеющихся ламп. Или хотябы традиционные заводские схемы просмотреть на сей предмет. :)

Аудиофильные сайты почитайте.
Там от ламп в тракте до полупроводниковых кабелей много.

antony
Вот сами и почитайте! Заодно про брусочки под кабель для колонок из красного дерева. Да, и как провода прокачивать не забудьте скопировать.

kolyay
Вот сами и почитайте!
А мне зачем?

Правда судя по предложениям и Вы и я уже читали... :)

kolyay
antony
Жжоте оба.
Вообще, не думаю что идея kolyay хороша. Отсутствие шума в ламповом приёмнике - ещё не говорит о хорошей его помехозащищённости, или о том что ВЧ тракт там "малошумящий".
Такой эффект так-же может говорить и о недостаточной чувствительности, о несогласованности в УВЧ, да о чём угодно.
Но если вам не лень - попробуйте собрать, а потом поделитесь результатами с нами.

kolyay
Я думаю, что вам просто необходимо зайти для начала СЮДА и не спеша, неторопливо почитать.

Отсутствие шума в ламповом приёмнике - ещё не говорит о хорошей его помехозащищённости, или о том что ВЧ тракт там "малошумящий".

Это не от ламп, а от контактов...
Ещё один цитат: "заменил штатные клеммники от усилителя до колонок на серебрянные гайки и звук стал в холостом ходу не ШШШШ, а XAAAA"

серебрянные гайки это сила. видать нечистым духом колонки были атакованы.
теперь надо чеснока повесить и лампадного масла налить в кабели - и будет просто божественный звук :)

kolyay
Делал регенеративный приемник, прикольная штука. Нужно всего 1-2 лампы. По ним большая ветка есть на cqham, почитайте - http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=10499

Вот насчет УКВ не знаю, хотя где-то там была ссылка на ламповый FM-приемник.

antony
Конечно почитываю, я же электронщик, позволю так назваца. Про благородные электролиты тоже отжиг понравился...
TheKindWizard
На старой Романтике-103 тоже УКВ шло неплохо по шумам, если память конечно уже не изменяет. Там кстати если правильно помню тракт АМ одна двойная лампа 6И1П, потом 4 или 3 в УПЧ 6К4П, детектор 6Х2П и УНЧ, в котором двойная и УМ 6П14П. Вот если я соберу приемник на 5 транзисторах в тракте разве будет он так ловить, что крутнуть и ничего не поймать не получается?
Между прочим до недавнего времени завод Октава в Туле всё ещё выпускал ламплвые профессиональные микрофоны. (щас просто не в курсе, может уже благополучно развален) Отсутствие шума у лампы есть большой плюс! Вернее шум там есть, но другой, не такой как в ПП.
ЧЕГЕТ_35
Спасибо, почитаю обязательно.

Хотелось бы собрать что нить на лампах, так для пробы, что бы хотя бы сравнить. Но вот току боюся сильно, боюсь что уе..ть может. Надо как то аккуратно с этим делом. Там уже палцем не торнешь куда не попадя.
Кстати недавно ТУ-100 помогал чинить! Частот конечно не ахти, но звук приятный! Плавный перегруз в действии.
З.Ы. Продавали приемник в своё время какой то военный на лампах. Надо было только свой блок питания к нему сделать. Как щас помню чутьё 0,6 мкв! Дурак что не купил (((

DVE
Спасибо, тоже гляну. На УКВ вовсе необязательно, скорее наоборот до 30 мгц, про УКВ это я как бы для сравнения. Обычно шумит сильно этот диапазон.

Где то была книга отечественного автора, не помню фамилию. Там построение многодиапазонного трансивера на лампах расписано...

kolyay
Обычно шумит сильно этот диапазон

Ну Вы фантазер :)

Ну Вы фантазер :)
Ужос!
Вообще то в транзисторных приемниках мне ещё не приходилось антенну вытаскивать для уменьшения уровня. Можно конечно сослаца на плохую работу АРУ, но обычно антенну стараешься покруче воткнуть. Здесь же впервые пришлось антенну вытащить и всунуть надфиль. Может конечно не попадались правильные приемники, но Ишим вроде как тоже трансляционный как и Казахстан, однако там выдёргивать антенну как то не приходило.

kolyay
На старой Романтике-103 тоже УКВ шло неплохо по шумам

Вот это ...Ужос....!
Шум частотного детектора слушаете?

Может и так, но на ламповом то он меньше и намного, во всяком случае мне так слышится, хотя могу ошибаца, я же не меломан.
... Ещё ГУ-50 валяются штук 10, тоже неплохо бы куда-нить присабачить.

kolyay

Для информации.
Шум эфира в ЧМ режиме услышать невозможно.

Шум эфира совершенно не интересует, интересует шум приемника, точнее его активных элементов.

А вот у меня забавная автомагнитола на работе стоит (фм слушать), при отключении антенны шум резко снижается :) И приёмник конечно-же транзисторный. Скорее всего это АРУ такая, что-то вроде плавного шумоподавителя.

Sergey4565

Добавлю. ЧМ детекторы в вещательных приемниках бывают разные.
Но на вещательный приемник с шириной полосы 200 кГц и чувствительностью несколько микровольт шум эфира не услышать :(

Ну Вы фантазер :)
Valery

угу:
Как щас помню чутьё 0,6 мкв!
kolyay
)))

А вообще с лампового приёмника шумов как то и правда субъективно поменьше...


зы УКВ блоки обычно исполняли на сдвоенном триоде, или 2 триода. Как преобразователь до общей ПЧ.

Так и я о том же! Обычно на высокочастотных диапазонах усиление увеличивают, вот и шумит первый каскад. При чем тут вообще шум эфира? Я занимался усилителем нч который должен был усиливать слабый сигнал до 1 мкв, намучился с ним и всё равно сделал как у прототипа транс входной 1:10 и полевик КП303Б. И всё равно шум пёр, хотя и фильтр стоял и входная цепь была резонансная. И всякие там КТ3102 в режиме микротоков вообще не решали и близко. Лиш AD какой то недорогой боле-менее приблизился к прототипу. А покупать по 600р опера как то не готов ещё. Был бы аппарат стационарный, сразу б лампу на входе попробовал незадумываясь.

Что то послушав приемник Казахстан, понравился мне приём на УКВ в плане шума.
Это металолом и место ему на помойке или в музее.
Любой "брендовый" тюнер ценой начиная с $150 работает много лучше.
Не надо выдавать желаемое за действительное.

Да ацтой все эти ваши "бренды", судя по вашим же отзывам!
Кстати думаю лет через 10 я также буду казахстан крутить, хотя ему уже будет 50. Вот ваши "бренды" врят ли и десятку проживут. Пласмасса растрескается!

http://www.youtube.com/watch?v=krStAdFDoPY

http://www.youtube.com/watch?v=BUUg3EZQwx0

Кстати думаю лет через 10 я также буду казахстан крутить, хотя ему уже будет 50
Ваше право, что крутить и о чем мечтать. В то время пока остальные просто слушают нормальный звук.

shadows_x ....Гарный совет: сначала курить,потом крутить-пока эфир не материализуется в предмет с 6-м бюстом.

kolyay
[iПри чем тут вообще шум эфира?][/i]

Наконец поняли! А вначале было:
...про УКВ это я как бы для сравнения. Обычно шумит сильно этот диапазон.

Про шум приемника Вам уже ответил TheKindWizard.
Этот шум легко лечится уменьшением усиления, обычно по ПЧ. А если Вы слышите шум входного каскада, то этому надо только радоваться :)
По поводу шума ламповых приемников. Послушайте военные приемники с их грохотом по ПЧ. Восторги пропадут. И этот шум не от того, что плохой приемник, а потому, что при проектировании закладывают избыток усиления.
И еще, просто мерить вольтметром шум приемника бессмысленно. Здесь надо измерять соотношение сигнал/шум. При правильно настроенном приемнике входная лампа или транзистор вносят основную часть в коэффициент шума (есть формула), но при этом они усиливают входной сигнал в большей мере, чем добавляют шума.

При чем тут вообще шум эфира?

А при том, что пока его Вы его не услышите, считайте, что у Вас нет нормального приемника :)

Вообщем делаем сообща исключительно ламповый приемник шума, который очень актуален , и главное нужен всем без исключения, особенно на местных вещательных линиях где из за сильного уровня сигнала как раз и не хватает шума. :))) НЕ ЗАМАХНУТЬСЯ ЛИ НАМ НА ШЕКСПИРА !!!

Klassic44

Дык основное преимущество ламповых приемников не в "малошумности", а в линейности характеристик каскадов. Если в паспорте написано: чувствительность приемника 0,5 мкВ, то это ОДИНАКОВЫЕ приемники по шумам. Не зависимо от того, что один грохочет, а другой чуть слышно шипит.
Только надо покрутить ручки усиления по ПЧ и ВЧ. И все будет ОК!