Автор |
Сообщение |
|
Дата: 11 Янв 2012 06:19:43
#
Tomin
Все верно. Там шестизначные UID: 14XNYYY. X - округ, N - похоже зависит от подразделения в округе (0 - центр, 1,2 - местные отделы), Y - индивидуальный номер
|
|
Дата: 11 Янв 2012 16:14:28
#
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 11 Янв 2012 16:53:32
#
|
|
Дата: 11 Янв 2012 18:53:54
#
Красная Площадь, НГ 2012
А это что за аппарат у него? Раньше таких вроде у СМ не видел...
Полицейские выходят на дорогую связь - "Известия "
Талантливо! Это только надо прочитать! Журналисты как всегда отлично показывают полную неосведомленность в тематике, о которой пишут.
Вы только почитайте:
Радиотехника — это довольно консервативная область, — рассказал «Известиям» специалист компании по продаже радиостанций «Техно Арт» Сергей Иванов. — Рация 2011 года выпуска принципиально не отличается от раций 1995 года. Меняются лишь размеры — становятся более компактными, и батарейка работает дольше.
Ага, а компьютер 1995 года совершенно не отличается от компьютера 2011 г. Товарищ наверно забыл про то, что такое технический прогресс. А про цифровую радиосвязь вообще наверно и в страшном сне не слышал.
Однако цена, которую МВД готово заплатить за рации, вызывает у экспертов удивление. Предельная стоимость на некоторые аппараты в сопроводительной документации доходит до 30–37 тыс. рублей.
— Даже 12–13 тыс. рублей для радиостанции — это чересчур, — объясняет «Известиям» Иванов. — За такие деньги можно купить радиостанцию премиум-класса от лучших производителей — компаний Motorola и Icom. Это будут самые «топовые» рации в мире.
Интересно, сколько по его мнению у дилеров должны стоить XTL и XTS? Тысяч пять?
И ведь некоторые люди серьезно верят этому бреду, который пишет одна из центральных газет
|
ZetУчастник
с июл 2006 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 1248
|
Дата: 11 Янв 2012 18:57:10
#
Полицейские выходят на дорогую связь - "Известия "
Лучше брать информацию из оригинального источника.
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=2561941
рассказал «Известиям» специалист компании по продаже радиостанций «Техно Арт» Сергей Иванов. — Рация 2011 года выпуска принципиально не отличается от раций 1995 года. Меняются лишь размеры — становятся более компактными, и батарейка работает дольше.
Из этого текста ИМХО следует два варианта либо журналисты так исковеркали текст во время его редакции, либо Сергей Иванов такой "специалист" коль вся разница для него между радиостанциями 1995г. и 2011г. сводится к размерам и "батарейкам" работающим дольше.
По его словам, в представленной МВД для аукциона документации значатся универсально-обобщенные требования, под которые подпадает большая часть существующего на рынке радиооборудования: диапазон рабочих частот 148–173 МГц, не менее 16 программируемых каналов, выходная мощность передатчика не менее 5 Вт.
К тому же он не внимательно читал документы заказа там по мимо техники и на другие диапазоны присутствуют еще и цифровые радиостанции APCO25 и DMR .
Однако цена, которую МВД готово заплатить за рации, вызывает у экспертов удивление. Предельная стоимость на некоторые аппараты в сопроводительной документации доходит до 30–37 тыс. рублей.
Так на то он и конкурс меньше обозначенной суммы можно больше нет.
— Даже 12–13 тыс. рублей для радиостанции — это чересчур, — объясняет «Известиям» Иванов. — За такие деньги можно купить радиостанцию премиум-класса от лучших производителей — компаний Motorola и Icom. Это будут самые «топовые» рации в мире.
Ну да конечно: адреса явки в студию, где можно приобрести к примеру за названную сумму новую радиостанцию стандарта APCO 25 или motoTRBO.
Интересно почему журналисты обратились за консультацией в Техно Арт, если это конечно их сайт. Им надо было обратиться в "Будафон" там им бы ответили на все их вопросы. :)) |
ZetУчастник
с июл 2006 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 1248
|
Дата: 11 Янв 2012 19:16:44
#
Caprice Classic
Вы меня опередили :)
Так же из текста конкурса следует, что МВД решило податься и в DMR: и до этого уже проводились пару конкурсов по закупке DMR техники, плюс к этому на форуме пару участников упоминали, что в их регионах МВД работает в MOTOTRBO.
Так же в тексте документа появились "страшные слова": установленный аппаратно в корпусе радиостанции цифровой модуль шифрования речевой информации...передаваемой в радиоканале стандарта APCO 25...в соответствии с ГОСТ 28147-89, с длиной ключа не менее 55 бит.
Не ужели случилось прикрутили таки гостовское шифрование. Интересно кто производитель этих модулей?
|
|
Дата: 11 Янв 2012 19:51:27
#
|
|
Дата: 11 Янв 2012 19:54:32
#
Так же из текста конкурса следует, что МВД решило податься и в DMR: и до этого уже проводились пару конкурсов по закупке DMR техники, плюс к этому на форуме пару участников упоминали, что в их регионах МВД работает в MOTOTRBO.
Странно, что МВДшники выбрали только Р25, но не присмотрелись к ТРБО. Я ждал этого момента.
Интересно, где и в каких диапазонах сейчас работают на ТРБО?
|
|
Дата: 12 Янв 2012 01:42:03
#
По конкурсной документации видно где планируется ввод в эксплуатацию большинства оборудования:
ТРБО в небольших количествах будет в Бурятии, Удмуртии, Амурской, Липецкой, Белгородской, Архангельской, Вологодской, Калининградской областях, Хабаровском крае.
Астротранки появятся в Мурманской, Калужской, Нижегородской, Самарской, Астраханской области.
Шифрование по косвенным признакам обкатают в Питере, Нижегородской, Самарской, Астраханской области.
Для МСК закупят еще пяток сайтов, видимо для затыкания дыр существующего астротранка.
|
|
Дата: 12 Янв 2012 03:08:11
#
А тем временем " у них":
(Dec. 15, 2011) Police scanners across Nantucket went silent this week, and not because of a lack of crime or emergencies.
The days of the public being able to keep tabs on local police radio traffic are over.
The Nantucket Police Department completed the transition from its old conventional analog radio system to a new digital trunked radio system this week, a move that will prevent both the press and the public from monitoring the department’s communication. While expensive new scanners can pick up digital communications, the police department has taken the additional step of encrypting all of its radio dispatches, completely shielding them from the public. |
|
Дата: 12 Янв 2012 08:48:54
#
ТРБО в небольших количествах будет в Бурятии, Удмуртии, Амурской, Липецкой, Белгородской, Архангельской, Вологодской, Калининградской областях, Хабаровском крае.
Интересно, диапазон изменится на 450 или будет по-прежнему 2 м?
Шифрование по косвенным признакам обкатают в Питере, Нижегородской, Самарской, Астраханской области.
Надеюсь, им не понравится :) а если серьезно, мне кажется, его закупают для наружки и иных оперативных подразделений. А то прослушивание станет уж очень проблематичным...
Для МСК закупят еще пяток сайтов
А вот это - верная идея. Давно бы пора. Но, похоже, Мск тогда полностью уйдет в транк, включая ГАИ.
А тем временем "у них":
А "им" остается только сочувствовать. Не думаю, что "прочесть" станцию и прописать себе такие же настройки там сколь-нибудь возможно.
|
|
Дата: 12 Янв 2012 09:00:56
#
А вот это - верная идея. Давно бы пора.
Для начала пора бы заставить работать уже существующие базовые станции, тогда и в новых отпала бы необходимость, один толковый инжинер и пара грамотных монтажников сохранили бы 50 млн народных рублей.
|
|
Дата: 12 Янв 2012 09:47:13
#
|
|
Дата: 12 Янв 2012 12:42:22 · Поправил: РОВШАН (12 Янв 2012 12:53:25)
#
Так же в тексте документа появились "страшные слова": установленный аппаратно в корпусе радиостанции цифровой модуль шифрования речевой информации...передаваемой в радиоканале стандарта APCO 25...в соответствии с ГОСТ 28147-89, с длиной ключа не менее 55 бит.
Не ужели случилось прикрутили таки гостовское шифрование. Интересно кто производитель этих модулей?
Устройство преобразования речи 04ХК220
УПР 04ХК220 здесь не канает.
04ХК220 есть вокодер (скорее всего 2400bps, судя по http://signals.radioscanner.ru/base/signal245/) плюс шифратор на 55 бит и устанавливается в различные АНАЛОГОВЫЕ рации, создавая тем самым уникальную шифрованную цифровую радиосеть из аналоговых раций – отличную от АПКО25.
Здесь интересно другое.
Какие рации подразумеваются в этом тендере?
Как я понимаю, шифрованную неким аппаратным устройством по ГОСТу АПКО25 рацию можно получить двумя путями.
1. Взять АПКО рацию и установить туда шифратор ГОСТ 55 бит.
2. Взять аналоговую рацию и установить туда “апковизирующий” модуль с шифратором ГОСТ 55 бит.
До недавнего времени к “АПКО кормушке” в МВД были допущены две компании – Будафон с Моторолой и Астраком с Tait (не думаю, что ситуация сейчас сильно изменилась. Если изменилась – поправьте).
Таким образом, рассматриваем два бренда Motorola и Tait.
Оба бренда имеют собственные шифровальные опциональные устройства (естественно с буржуйскими алгоритмами ADP, DESом и т.д.) для своих АПКО раций и вряд ли отдадут свои протоколы русским для разработки шифратора ГОСТ. Это противоречит здравому смыслу – отдавать протокол для создания конкурента самим себе, они что – идиоты? Поэтому п.1 (см. выше) отпадает.
Идем к п.2. Здесь вообще получается смехота. Брать аналоговую GP340 и устанавливать туда какой-нибудь “апковизирующий а-ля 04ХК…330” (название взял наобум) – для МВД это конечно сильно. Это симбиоз будет работать только в фазе 1 (С4FM), в транке АПКО25 работать не сможет (аналоговая рация просто не обеспечит требуемое для транка время переключения прием/передача). Да еще обязательно и гальмовать будет. Дальность точно не увеличится, думаю наоборот - снизится.
Мое резюме.
Если выберут п.1 – будет обман по шифрованию.
Если выберут п.2 – замучаются с эксплуатацией.
Хотя если стоит задача освоить 1 млрд рублей – можно и помучиться. Тем более, что мучиться придеться другим.
А вы как думаете? |
|
Дата: 12 Янв 2012 13:19:48
#
РОВШАН
там в листинге есть аналог с требованием по УПР 04ХК220. А есть и АПКО25 с шифратором.
|
|
Дата: 12 Янв 2012 13:31:59
#
Tomin
Извиняюсь, не правильно понял реплику
|
|
Дата: 12 Янв 2012 13:36:36
#
В свое время структуры оснастили трехсотыми моторолами, и через некоторое время они пошли в народ. Так что с нетерпением будем ждать очередного переоснащения.
|
|
Дата: 12 Янв 2012 14:05:05
#
Так же в тексте документа появились "страшные слова": установленный аппаратно в корпусе радиостанции цифровой модуль шифрования речевой информации...передаваемой в радиоканале стандарта APCO 25...в соответствии с ГОСТ 28147-89, с длиной ключа не менее 55 бит.
Кстати, лукавят товарищи. Пусть попробуют добавить хотя бы 1 бит к "не менее 55 бит" - тут же попадут под категорию "криптоустройство". Потеря такой рации будет равносильна потере пистолета. Что значит один бит! В одном случае - выговор, в другом - расстрел.
|
|
Дата: 12 Янв 2012 17:06:55
#
Да, ладно там расстрел, максимум увольнение с последующим восстановлением на службе
|
|
Дата: 12 Янв 2012 17:36:12
#
Там ничего не сказано про загрузчик ключей, то есть как будто они не собираются его покупать. Если бы не было черным по белому сказано про станцию с установленным модулем и про ГОСТ, я бы решил что они хотят всего лишь ADP, что за станция и модуль способные работать без устройства для загрузки ключей я пока не очень понимаю.
|
|
Дата: 12 Янв 2012 17:44:31
#
Что еще не поняли, в чем суть дела? Если нет оборудования 100% удовлетворяющего ТУ тендера, то что делают? Правильно закупают оборудование максимально близко удовлетворяющего условиям, т.е в наших условиях xts1500/2500 c криптомодулем стандартным.
Как-то так...
|
|
Дата: 12 Янв 2012 18:01:15 · Поправил: ALC (12 Янв 2012 18:03:11)
#
prokuratore
А что такое криптомодуль стандартный, как XTS1500 переварит "криптомодуль стандартный" и как он будет выполнять свои функции без загруженных в него ключей???
То что у будафона нет никаких решений проблемы ГОСТа в моторолах это 100%, они даже не знают с какой стороны к этой проблеме подойти, хоть и очень сильно хотят. Значит или там будет ADP или какая нибудь альтавия с транком и модулем.
Скорее всего эти станции закупаются для центрального аппарата МВД, а у них даже в старой системе SmartZone использовалось шифрование, или DVP или DVI не помню.
|
|
Дата: 12 Янв 2012 18:37:05
#
ALC
в документации есть информация - куда и какое оборудование поставляется.
|
|
Дата: 12 Янв 2012 18:55:10
#
Есть частично, в основном все идет на склад на поморскую
|
ZetУчастник
с июл 2006 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 1248
|
Дата: 12 Янв 2012 20:12:14
#
в документации есть информация - куда и какое оборудование поставляется.
Одно из таких мест куда будет поставлено оборудование: Воронежский институт МВД.
(изображение из сборника "Информационные технологии, связь и защита информации МВД России")
В институт должен будет быть поставлен один ретранслятор DMR УВЧ диапазона. Видимо того, что у них уже есть для опытов студентам не хватает.
Кстати почему предпочтение было отдано опять мотороле, а не к примеру Т-Хелперу с его ТАКТ aka HYT ( аналоговые такты он уже МВД поставлял) или к примеру Компас-Р с "его" DMR Нептуном? |
|
Дата: 12 Янв 2012 21:42:03 · Поправил: ALC (12 Янв 2012 21:45:27)
#
Непонятно вобще, зачем одно ведомство начинает месить сети разных стандартов, с учетом того что все эти закупки идут централизованно из федерального бюджета? Считаю DMR замечательным коммерческим стандартом но раз уж решили развернуть ведомственную апку с федеральным размахом то так бы и делали. Ладно бы регионы в погоне за экономией забивали бы на апку и разворачивали бы DMR, но совершенно по идиотски когда одна контора начинает разбивать связь на несколько стандартов.
|
|
Дата: 12 Янв 2012 23:08:04
#
По-моему, товарищи в МВД, пользуясь некомпетентностью и бардаком в руководстве и стране в целом, пытаються любыми способами освоить 1 млрд руб. Только в этот раз, похоже, у них все обломается - слишком большой резонанс и контроль. Как говорится - никакого зАеботка - одна вЫеботка.
|
|
Дата: 12 Янв 2012 23:41:20
#
Кстати почему предпочтение было отдано опять мотороле
Маришка знает своё дело и действует весьма умело !
|
|
Дата: 13 Янв 2012 00:45:11
#
Рафис
Кстати почему предпочтение было отдано опять мотороле
Маришка знает своё дело и действует весьма умело !
Не только. Московский офис Моторолы здесь тоже руку наверняка приложил.
|
|
Дата: 13 Янв 2012 10:33:36
#
Zet
Кстати почему предпочтение было отдано опять мотороле, а не к примеру Т-Хелперу с его ТАКТ aka HYT ( аналоговые такты он уже МВД поставлял) или к примеру Компас-Р с "его" DMR Нептуном?
DMR Нептун? Так это очередная переклейка шильдиков на Mototrbo.
"Я не узнаЮ вас в гриме. Иннокентий Смоктуновский!" (из классики)
|
Реклама Google |
|