Всем добрый день, вечер, ночь и так же утро!
Хотел посоветоваться с бывалыми связистами на этом форуме!
В голове уже как неделю крутится одна идея- Сделать радио-сеть на частоте 27 Мгц, для общения определенной группы между собой по городу. Поскольку как я понимаю(недавно начал интересоваться связью - т.е. я пока новичек!) для связи имеет смысл выбрать диапазон 12 метров - 27 Мгц. В условиях городской застройки волны будут самые большие и помоему должны перепрыгивать препятствия лучше, чем 143 и 433 Мгц. Конечно на 12 м. волны будут крайне чувствительны к помехам, но думаю других вариантов нет. Итак пусть будет 27 Мгц!
Максимальное расстояние между автомобильными радиостанциями будет 10-15 км. Москва - с севера на юг - 38 км в диаметре, и с запада на восток - 30 км.
Как понимаю нужно ставить где то по возможности ближе к центру что то типа Эхо-репитера на преобладающей высоте. Конечно для полного и качественного охвата нужен он далеко не один, а как минимум 3-4 шт. Но учитывая скромный бюджет, позволить себе больше не можем.
Итак мы имеем несколько автомобильных радиостанций ( я долго выбирал по соотношению цена/качество и остановился на модели Vector VT-27 NAVIGATOR) и нужно ставить Эхо-репитер!
С автомобильными комплектами все более менее понятно, антенна по середине крыши станция внутри, на всяк случай кабель от антенны с петлей в багажнике, если придется ставить усилитель) Но как я понимаю это не совсем законно.
А вот с репитером мне не совсем все понятно. Как я уже видел статьи на форуме, можно его сделать самому из такой же автомобильной радиостанции и + к этому еще пару устройств, каких не очень хорошо понимаю). Ну антенну 1/2 волны я ставлю на 18 этаже ближе к центру на холме. Есть такая возможность. С крыши хорошо видно почти все высокие сооружения - это большой (+).
Но вот еще в чем самый главный вопрос! Как сделать так. что бы наш реп принимал и передавал только сигналы с наших радиостанций? Я слышал есть интересная функция в VT-27 Navigator - кодердекодер CTCSS. Сможет это как то решить проблему?
У меня как видите очень много вопросов, поскольку я нифига не знаю, только в теории...
Я буду очень рад услышать мнение профи на этот счет!!!

paranormalific
Про 27 Мгц есть отдельный раздел, а здесь Вас просто порвут.

Куда мне переместить тему, что бы не порвали? -)

А-А-А-А! Второй репиторостроитель за сегодня не по адрессу.
Даешь рейтинг - 0,1 для открытия новых тем!

Профессор Вам сюда :
CB - гражданская радиосвязь
Топикстартер закрывайте эту тему.

Спасибо за совет, тему перенес туда...-)

Он сюда ещё вернётся. Я ему двойку посоветовал и про семидесятку намекнул.

Он сюда ещё вернётся. Я ему двойку посоветовал и про семидесятку намекнул.
:))))

Первая попытка была озвучена 25 Мар 2009
Связь в городе для группы из 30 человек через 1 центр
Вторая попытка 12 Мар 2010
Если этой инициативной группе товарищей нужно хотя-бы полгода для подготовки, то они ждут "час Х" осенью. Что там у нас намечалось на прошлую осень, финансовый кризис или восстание угнетенных трудящихся?
Если они боятся финансового кризиса, то у них есть что прятять т.е. деньги имеются, могли-бы купить по спутниковому телефону и успокоиться насчет СиБи.
У угнетенных трудящихся денег на спутниковые телефоны нет, остается СиБи.

Prof61
Вы правы! Я вернулся потому как понял, что 2-х метровый диапазон имеет значительно преимуществ, в отличие от 11 метров. Как я понимаю 2 и 11 имеют одинаковую дальность связи, при этом у двушки меньше чувствительность к помехам и оборудование намного профессиональней. И еще по моему декодер CTCSS на двушке действительно выполняет эту функцию. И еще антенны по длине меньше в 4 раза.. Я все правильно понял?

1. Можно ли использовать 2 метра для любительского общения?
2. Это законно?
3. Нужно регистрировать?
4. Какую мощность можно использовать, что бы не взяли за жабры?
5. Если у меня есть возможно разместить антенну на 17 этажке с видом на весь город, хватит ли одного эхо-репитера и как к этому отнесется городские службы?

paranormalific
Как я понимаю 2 и 11 имеют одинаковую дальность связи,
Нет. 2 метра имеет дальность 1500 км, а 11 м и 10000 не предел.
И еще по моему декодер CTCSS на двушке действительно выполняет эту функцию.
Да.
И еще антенны по длине меньше в 4 раза.
Длина волны короче в пять раз. Размер антенн может быть как меньше, так и больше.
1. Можно ли использовать 2 метра для любительского общения?
Для любительского да, для бытового да.
2. Это законно?
Да. Нет.
3. Нужно регистрировать?
Да.
4. Какую мощность можно использовать, что бы не взяли за жабры?
100 Ватт.
5. Если у меня есть возможно разместить антенну на 17 этажке с видом на весь город, хватит ли одного эхо-репитера и как к этому отнесется городские службы?
Это зависит от настроения кои в императорском пруду.

minorite

Спасибо за ответы, немного прояснилась ситуация.
Только мне не понятно, как можно будет общаться между собой в условиях города, если дальность всего 1500 км?

paranormalific
Только мне не понятно, как можно будет общаться между собой в условиях города, если дальность всего 1500 км?
Обычно не возникает проблем, так как 1500 км это предельная дальность (в среднем) при особых условиях прохождения радиоволн УКВ-диапазона. Обычно - до горизонта и еще чуть-чуть. То есть от 100 м до 40 км. Ну если расширить горизонт путем подъема антенны, то будет до 100 км.

minorite

Ну если рассмотреть вариант такой:

два автомобиля находятся на разных концах Москвы, а точка ретранслятора на 18 этаже, горизонт виден. Смогут они друг с другом общаться ?

Да без проблем. Со 100 ваттами ИМХО можно всю Москву без репитера пробить (если конечно машины в прямой РАДИО-видимости) . Ну допустим на холмах. Это вам надо "развысотовку" , профили грунта и радиогоризонты считать. А с репитером на 18 этаже точно пробьют.

Prof61

Хотел еще раз уточнить:

1. Останавливаемся на двушке
2. Репитер на 18 этаже, оттуда по горизонту виден весь город. (какова нужна антенна и мощность репитера?)
3. На автомобилях стоят радиостанции ( какая мощность и антенны?)

И еще не понятно, как это будет все работать если репитер будет бить на всю Москву, а автомобиль между высоких домов катается..?

Останавливаемся на двушкеА, все таки, какую частоту планируете использовать?Двушка-понятие растяжимое....

sl74
А, все таки, какую частоту планируете использовать?
Да, хотелось бы услышать. Чтобы предположить насколько быстро закроют участников мероприятия.

Насчёт легализации он же ответил, что всё регистрировать будет. А мощность - максимальная в пределах радиолюбительской категории (простите запамятовал сколько там на 3 ей). Антенну на крышу задрать (репитера я имею в виду) . И всё таки я не понял - за что их закрыть то должны ? Ну не нравятся вам они на двушке так пусть на семидесятку идут. Всё равно этаж 18-й - горизонт позволяет.

paranormalific, На сколько я понял вы про Москву.
Делать все официально неполучится особенно на 70см, там просто не зарегистрируют репу т.к. частоты давно проданы. Хотя если не мешать можно легко пользоваться.

На 2м зарегистрировать проще но официально разнос между прием/передача всего 600кгц, а на такой разнос дупликсеры ну очень дорогие.
Ктомуже на сколько я понимаю репа нужна для трепа, даже в случае оф., регеной репы некоторые радиолюбители не приемлют этого, в случае не оф., репы будет тоже самое.

Самое оптимальное в данной ситуации собрать псевдо транк на базе LPDnet, т.е. один передатчик и несколько приемников в разных округах которые связаны между собой через интернет.

Либо классический попугай но это очень быстро надоест.

27Мгц не подходит для города.

SergSD
А какое оборудование нужна для постройки LDPnet ?

И что значит классический попугай? Это эхо-репитер? Почему он должен надоесть?

Насчёт легализации он же ответил, что всё регистрировать будет. А мощность - максимальная в пределах радиолюбительской категории (простите запамятовал сколько там на 3 ей).
Аа, как радиолюбители.
Разрешенные мощности на УКВ:
4-я категория - 5 ватт,
3-я и 2-я категория 10 Ватт 144-146 и выше 433 МГц, на 430-433 можно только за пределами круга радиусом 350 км от Москвы мощностью до 5 Ватт,
1-я категория 50 Ватт на 144-146 МГц, 10 Ватт выше 433 МГц, на 430-433 можно только за пределами круга радиусом 350 км от Москвы мощностью до 5 Ватт,
разрешенная мощность репитеров 100 Ватт.
И всё таки я не понял - за что их закрыть то должны ?
Ну так это от выбора частоты зависит. И регулярности создания помех.

minorite
Простите, не понял.... RPT поподробнее. Что до LPD-нет это вам сюда надоть. http://lpdnet.ru/ Только учтите , что после БП (он же северный лис) интернета не будет. Хотя локалки провов не подвергшихся воздействиям могут и остаться. Или наоборот - трафик пойдёт кругами.

Prof61
Простите, не понял.... RPT поподробнее.
В какой части - разрешенных мощностей или выпиливания за помехи?
Если второе, то всё только впереди. Сейчас пока невозбранно возможно - говнить любые службы, забивать репитеры пожарных, часами крутить музыку и рейтузы на 145500, кроссбенд 27мс/145500, веселые репитеры на 70 см.

minorite
Разрешённых мощностей.

Prof61
Поправил в посте выше.

Prof61

Честно говоря использование интернета и локалок для построения альтернативной радиосвязи противоречит тех. заданию. Так и мобилами пользоваться можно ... Вся идея заключается, что бы не только в мирное время общаться между собой, но и в случае ЧП, когда возможны перегрузки и отказ GSM сетей, использовать альтернативную связь, которую я и хочу узнать, как сделать -)))

minorite

разрешенная мощность репитеров 100 Ватт.
Это в какой частоте? И этого хватит, что бы покрыть весь город?
Я просто еще прикинул, раз если при использовании авто-рация город точно весь не покроешь, то можно в случае чего найти прямую видимость с портативной, например залезть на крышу дома и уже оттуда попытаться добиться до центрального репитера..

paranormalific
Это в какой частоте?

Ретрансляторы 100 Ватт
144-146 вторичная
433-440 вторичная
1260-1300 вторичная

Так написано в
Р Е Ш Е Н И Е
26 сентября 2005 года No05-08-04-001

Только учтите, что законно установить репитер р/л 3 категории не удастся.
Да и скорее всего вообще не удастся.

И этого хватит, что бы покрыть весь город?
Гарантированно - нет. Условно - с покрытием 1/2 - 2/3 территории Москвы для мобильных корреспондентов - да.

100 ваттами город ИМХО покрыть можно. По поводу приёма. Принимал таксистов на двойке сквозь Рязань без репитеров имея антенну на высоте всего 3 метров от земли (охранская будка на стройке). Дистанция приёма 11.2 км. Приём вёлся на крысиный хвост портативки. Реальная связь между авто сквозь город километров 15 будет. С репой соответственно больше.

Prof61
Мне кажется Москва и Рязань совсем разные города, если сравнивать по параметрам высоты и плотности застройки, зашумленность эфира...

minorite

Только учтите, что законно установить репитер р/л 3 категории не удастся.
Да и скорее всего вообще не удастся.

Если это сделать не законно, т.е. самовольно установить на крышу дома антенну, а у себя дома эхо-репитер с мощностью в 100 ватт, Москву при этом покрою по горизонту. Что мне за это грозит, и реально будет кто нибудь моим репитером интересоваться? или будет как обычно у нас происходит, пока какому нить крутому чуваку не накосячу с помехами, никто и не вспомнит и узнает про меня. Или через неделю вычислят?