HYT в последние 1,5 года делает очень недурственные аппараты по исполнению и задумкам (которые крадены в основном с Kenwood и Motorola). Но вот приемный тракт у HYT помойный - как у Yaesu VX-**. Лезет дрянь не то по ПЧ не то еще откуда то. Да и цифровые аппараты у них получились совсем недешевыми. Т.е. как только китай подтянул качество, цены приблизились к мировым лидерам. Все в соответствии с законами экономики.

idas_rus - этот? Разработан Icom и совместим только с Icom? Принцип закрытого стандарта вроде D-Star от ICOM, только для профи? Ещё один стандарт от ICom. :)
Ну почему же совместим только с Icom? IDAS основывается на цифровом протоколе NXDN, разрабатываемом совместными усилиями с Kenwood. При этом у Kenwood цифровая система называется NEXEDGE. Насчет совместимости - она и есть и ее нету. После тестирований оказалось, что сами радиостанции Icom и Kenwood оказались совместимы между собой для всех режимов кроме транкингового. Проблема оказалась в различной реализации протоколов транкинга - у NEXEDGE в отличие от IDAS используется выделенный канал управления. Кроме того ретрансляторы от разных производителей тоже нельзя увязать для организации "широкой" межсайтовой связи.

Насчет используемых вокодеров: и NEXEDGE и IDAS и MOTOTRBO используют одинаковый вокодер AMBE+2. Если сравнивать звучание аналога и цифры при качестве связи на "5+", то аналог все-равно звучит приятнее (лично мое мнение), хотя цифра тоже мало искажает речь.

Насчет дальности связи у цифры. Проводили испытания портативок в городской застройке для разных диапазонов: VHF и UHF без ретранслятора, т.е. в прямом режиме связи. В качестве аналоговых радиостанций были моторы GP и кенвуд tk-х107. В результате для обоих диапазонов цифра всех трех производителей оказалась дальнобойнее! (после аналога, сдался idas, потом mototrbo и nexedge). Если сравнивать в %-ном соотношении, то mototrbo оказалась на ~15%, а nexedge на ~20% дальше аналоговых. Думаю, что разница в дальности между мотором и кенвуд оказалась из-за TDMA у мотора, так или иначе временное разделение накладывает некоторрые ограничения...
Кстати, была замечена интересная особенность "угасания" связи у цифры: вопреки мнению, что она или есть или ее нет, она все же пропадает постепенно в виде выпадания отдельных звуков (пакетов), при этом до некоторых пор в целом речь остается понятной.

Кстати, обратите внимание, что все портативки у mototrbo имеют класс защиты IP57. При том, что у других только IP55. Хотя, где-то встречал рекламку, что у nexedgу есть даже IP67, но с оговоркой, что это для спецзаказа в Европу. Интересно, сколько такая станция будет стоить...

Infomax

После тестирований оказалось, что сами радиостанции Icom и Kenwood оказались совместимы между собой для всех режимов

Включая закрытие (пусть и примитивное)?

Проблема оказалась в различной реализации протоколов транкинга - у NEXEDGE в отличие от IDAS используется выделенный канал управления.

С этим то как раз все ясно, так как NEXEDGE и NXDN - разные вещи. Сделали основу, а по бокам к ней каждый вправе лепить то, что нравится. А уж с транком - это старая добрая традиция делать проприетарые решения, чтобы пытаться откусить свой кусок пирога.

NEXEDGE и IDAS и MOTOTRBO

Вы пробовали скрещивать NEXEDGE и IDAS и MOTOTRBO и все это говорило м ежду собой?

Вы пробовали скрещивать NEXEDGE и IDAS и MOTOTRBO и все это говорило м ежду собой?
MOTOTRBO в принципе в цифровом режиме не может "говорить" с NEXEDGE или IDAS, т.к. в них используются разные технологии радиодоступа: TDMA и FDMA.

NEXEDGE и NXDN - разные вещи
Совершенно верно - NXDN описывает радиоинтерфейс, а NEXEDGE - целая система связи, в которой реализуется этот радиоинтерфейс.

С этим то как раз все ясно
Ну многим было неясно, потому и проверили. И жаль, что системы оказались не полностью совместимы, т.к. наличие альтернативных совместимых решений могло бы ускорить переход на цифру.

Включая закрытие (пусть и примитивное)?
В закрытом режиме станции на совместимость не тестировали. Но внутренний голос :-) подсказывает, что в этом режиме они действительно не "подружатся".
Кстати, примитивное, но не у всех. Если говорить о 15 и 16-битных ключах шифрования у кенвуд/айком и моторола, то соглашусь - качество защиты на слух воспринимается как обычный скремлбер, при котором можно узнать славянскую речь. Но если использовать улучшенное шифрование в мототрбо с ключем 40 бит, то как в песне: "а в ответ тишина - он вчера не вернулся из боя", белый шум на сканере... не шифруется только служебная инфа...

(повтор)

не шифруется только служебная инфа...
Как и в apco25 при включении ADP. А жаль что не шифруется

HYT в последние 1,5 года делает очень недурственные аппараты по исполнению и задумкам (которые крадены в основном с Kenwood и Motorola). Но вот приемный тракт у HYT помойный - как у Yaesu VX-**. Лезет дрянь не то по ПЧ не то еще откуда то. Да и цифровые аппараты у них получились совсем недешевыми. Т.е. как только китай подтянул качество, цены приблизились к мировым лидерам. Все в соответствии с законами экономики.

По Мотороле цены примерно понятны. А где можно по HYT цены посмотреть? Поиском что-то не нашел..

capella

Да вроде как Яндекс дает ссылки на продавцов в России и СНГ. Почему бы у них не спросить?

То Rulez Reloaded
Да можно конечно позвонить и спросить.. Просто в Вашем сообщении Вы написали, что станции получились недешевы - я подумал, что Вы обладаете этой инфо.

А dPMR не разрешен официально в России ? Не нашел никаких документов на сайте Минкомсвязи. Отличие то от DMR только в методе уплотнения и разделении каналов...

Отличие то от DMR только в методе уплотнения и разделении каналов...
Что значит "только"? Разница принципиальная!!! То же самое можно сказать и про мерседес с горбатым запорожцем - отличие только в размещении двигателя...

Но все же?! Разрешен ли он к использованию на территории РФ ?

Но все же?! Разрешен ли он к использованию на территории РФ ?
спросите у дистрибуторов сертификат электросвязь и все поймете...

На счёт России не знаю, но в Украине 16 каналов dPMR в полосе 446,1-446,2 МГц мощностью 0,5 Вт разрешены для безлицензионной работы, так-же, как и аналоговые PMR и LPD.

Дабы поднять тему.

ОАО «Калугаприбор» совместно с компанией БЕРМОС начато производство оборудования стандарта DMR. Линия оборудования включает ретрансляторы, а также носимые и возимые радиостанции.
http://www.bermos.su/

Также KENWOOD уже в начале этого года анонсировал выпуск своей линейки DMR станций. TK-D200/D-300.

Ну также стоит упомянуть про РАДОН DMR хотя ему уже как минимум года два его здесь на форуме еще не разу не вспоминали.
http://astracom.ru/produktyi/radon/dmr.html

ОАО «Калугаприбор» совместно с компанией ДЕРМОС начато производство оборудования стандарта DMR забавный у них логотип слева-сверху - магазин любителей и профессионалов "69".
Ну также стоит упомянуть про РАДОН DMR

Самого не тошнит от таких "производителей"? Я лично устал от псевдо производителей и новость такую тошно смотреть.

Zet
Калугаприбор = sepura, Радон = Tait. Так что дальше переклейки наклеек пока никто кроме белорусов не продвинулся - http://www.friendly.by/Product_Catalogue/Own_development/skritonosimoi-radiostanciya-Sova
Хотя и в сове сидит плата от моторолы, но хоть корпус, опциональная плата и аксессуары там точно свои :)

Kenwood. При этом у Kenwood цифровая система называется NEXEDGE. Насчет совместимости - она и есть и ее нету. После тестирований оказалось, что сами радиостанции Icom и Kenwood оказались совместимы между собой для всех режимов кроме транкингового. Можно ли мониторить эфир IDAS с Кенвудом?

Пермяк

У вас каша в голове. Нужно курить форум недели 2, потом начнет приходить понимание. Если вам лень, от вот вам информация на блюдечке.

Если мы из самой Перми, то 80% информации вам даст простейший аналоговый Uniden типа BCT15X. Если вы хотите покрыть 100%, то дешевле всего будет взять в пару ему AirSpy.

Если втянетесь, то для максимальног качественого и всеобъемлющего мониторинга придется купить гирлянду радиостанций, включаующую в себя XTS2500/APX2000, NX300/NX800, еще что-то для dPMR (не путать с DMR). Не помню был ли там DMR, но если был, то еще что-то типа DP-DM4600/4800.

Если вы из Края, то вам хватит одного BCT15X, чтобы за 3 дня найти все сигналы, которые только есть. Цифры в Крае нет вообще.

P.S.
Радиостанции Kenwood NX прекрасно слушают IDAS и NEXEDGE, но только если это не транк. Если транк, то будет тишина даже при всех верных параметрах радиоканала. AirSpy + DSD этой проблемы не имеют.

Спасибо всем ответившим. Разобрался. Пермь сидит на «Вихрях» idas dPMR на 400 х. Почему они выбрали такой странный стандарт, а не ту же Апку, например, непонятно. Хотя у idas есть еще и nxdn...

Пермяк

Хотя у idas есть еще и nxdn...

Хорошо разобрались, что такие перлы выдаете.

Пермь сидит на «Вихрях» idas dPMR на 400 х.

Я вам об этом 2 раза написал, и если бы вы в глазки не баловались, сразу бы это поняли.

Почему они выбрали такой странный стандарт, а не ту же Апку, например, непонятно.

Потому, что компания Сайком продала самое дешевое цифровое абонентское оборудование. Вопрос об интеропе не стоял, стоял вопрос экономики.

Я понимаю ваше раздражение, но может быть еще и радиостанцию на DpMR на AMBE+2 не дорогую посоветуете, может есть какой китай с вокодером евростандарта? Или нет таких китайцев?
Совместим ли idas dpmr с обычным dpmr с АМВЕ 2? Есть ли смысл что то подбирать для мониторинга ИДАС дпмр в Перми или кроме ИДАС системы ничего не совместимо?

Насчет дальности связи у цифры. Проводили испытания портативок в городской застройке для разных диапазонов: VHF и UHF без ретранслятора, т.е. в прямом режиме связи. В качестве аналоговых радиостанций были моторы GP и кенвуд tk-х107. В результате для обоих диапазонов цифра всех трех производителей оказалась дальнобойнее!

а можно поподробнее, частоты на которых проходило исследование, резонанс антенн и их длина?

У Вас каша в голове Я задаю вопрос и хотел бы получить ответ да или нет. Относительно Перми я установил какое оборудование используется полицией в эфире. Другие службы мне не интересны. Интерес чисто профессиональный. Я бывший работник МВД. С учетом того, что пермская полиция перешла на стандарт связи прослушать который нелегко обычными сканерами для неискушенных лиц, которые не могут по незнанию специфики Плясать с бубном со « свистком» был определен вопрос по приобретению либо портативки IDAS dpmr или Icom. Отсюда задавался вопрос совместимы ли для прослушивания эфира эти два производителя? Если кого то я поставил в тупик и раздражаю то пардон,в некоторых вопросах, уверен, понимаю больше вашего. Кпждый разбирается в своей сфере. Естественно для снижения определенных расходов был вопрос можно ли подобрать обычного китайцв со кодеком Ambe+2 и может ли он прослушать эфир при отсутствии шифрования или из за использования NXDN, у вышеупомянутых производителей этого не произойдет. Вот и все мои вопросы. учитывая, что сканеры для DpRM еще не придумали ( кроме программ для свистка) стоит вопрос о приобретении радиостанции IDAS DPRM или аналога Kenwood. Сейчас у меня дешевая китайская рация которой я с успехом мониторил районное управление и циркуляр, а сейчас только вневедомственную охрану и Пожарников. Мне, в основном, интересна ситуация в районе. Так как коллеги ушли в цифру стал вопрос о приобретении другого оборудования. Предлагался 396 сканнер за копейки, но АРСО тут не преобладает и идет с шифрованием ...

Пермяк

вопрос по приобретению либо портативки IDAS dpmr или Icom.

Icom и есть производитель IDAS.
Icom
)

И вопрос о dPMR в теме по DMR как то не вяжется.

Ошибся, имел ввиду Кенвуд...