вот вариант ШМА, который если гуру одобрят (пусть и с поправками), готов попробовать сделать на неделе в 31й раз...
Рамка в экране как и тут, просто не показан.

ЗЫ. сорри за "наскальную графику", кроме паинта ничо нет.



ЗЫЫ. участника 1428 попрошу сюда не ничего не писать, ибо кроме развешивания ярлыков ничего не может делать.

«Повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем»
участника 1428 попрошу сюда не ничего не писать
Я, просил не_паганить мою ветку? Просил, а получил в ответ вот, что
А насчет в какой теме, это не Вам решать, мой вариант укладывается в рамки сабжа.
Теперь, буду коментировать всё и вообще, буду жить тут.
Начнём. Это схема входного каскада Дегена только без феррита. Работать будет как входной каскад Дегена, со всеми вытекающими последствиями.
;-))))

Мой ролики, сейчас переедут в эту ветку.

А, как по мнению автора схемы, должна быть выполнена вторая катушка, то, что маленькая?

Что-то мне эта схема напоминает.... Генератор?

Valery
Сейчас, автор всё прояснит.

Windk
Я не силен в схемотехнике.
Если можно, поясните - что вы понимаете под широкополосностью и за счет чего она достигается в этой схеме.

Valery

напоминает. но не генератор это. хотя может при повторении им стать, я не знаю.
Я на 98% думаю, что толку будет мало..но, это входная часть Дегена,
которая работала у меня давно (работает у всех владельцев Дегенов) и которая работает в согласии с законами электротехники:
где лампочка на 6В должна включаться в цепь с напряжением 6В, а не 220 или 1В
иными словами источник должен быть согласован с нагрузкой, и в случае соблюдения этих условий
можно будет предметно на понятном всем базисе анализировать работу - принимает или не принимает
и почему.
ЕНщики, типа 1428, они выдают желаемое за действительное - у них ничего не согласовано
но все работает..подозреваю, 1428 в состоянии сделать ролик. где лампочка 220В
способна ярко гореть от батарейки кроны.

fil

я тоже не силен, потому и выложил на суд, чтобы делать или не делать.
ШП (1-30 МГЦ) здесь в том, что нет цепей (конденсатора) для настройки в резонанс.
Транзистор же - обеспечивает согласование в широкой полосе.
Правда насколько она будет широка я не знаю, если кто будет пробовать делать,
то замечу 2ск544 - НЧ транзистор, я если буду делать, буду бф998 ставить.
ШП в дегене ограничена ферритом, я так думаю. ну и 2ск544

а еще, мне кажется, что
ДН здесь должна быть острей (в силу не нагруженности рамки).
Снижение шума - экран и согласование с кабелем, отсюда возможность подавить АФЭ.
КПД -за счет транзистора.

Windk
Транзистор же - обеспечивает согласование в широкой полосе.
Если исходить из того, для согласования генератора с нагрузкой должно выполняться одно условие: Zвх ген. должно быть равно комплексно сопряженному сопротивлению нагрузки, то за счет чего у вас это выполняется?

Windk
иными словами источник должен быть согласован с нагрузкой, и в случае соблюдения этих условий
можно будет предметно на понятном всем базисе анализировать работу - принимает или не принимает
и почему.

Это все правильно для "правильных" антенн :)
Мне кажется, что обсуждался вариант приемных комнатно-балконных антенн в условиях городских помех. И основное требование к таким антеннам - минимальное соотношение сигнал/грязь, а не абсолютная величина сигнала на входе приемника. ИМХО.

Windk
Кроме того, на какое сопротивление у вас нагружается рамка?

Мне кажется, что обсуждался вариант приемных комнатно-балконных антенн в условиях городских помех

и что им мешает быть в законе то? и гвоздь в состоянии
и быть приведенным ко входу. Др. разговор обсуждать не понятно что.

И основное требование к таким антеннам - минимальное соотношение сигнал/грязь

Нет! как раз наоборот! макс СШ. от мин то какой толк?! и макс СШ достижим
или не достижим, но прежде чем обсуждать СШ, надо понимать что к чему мы подключаем
бестолку рассуждать о яркости 6В лампочки подключенной к элементу 1.5В

а не абсолютная величина сигнала на входе приемника

ессно.

fil

вобщет у меня пока ничего нигде не выполняется. это выполняется в Дегене :)
Насколько помню из ветки Дегена, вых сопр этого каскада порядка 1кОм.
привести к 50 ом балуном не сложно.

..или ЭП приведет к 50 Ом, что даже лучше чем балун, что кстати делалось в ветке дегена, после привода входа смесителя дегена к нормированному сопр-ю

Windk
Др. разговор обсуждать не понятно что

Др. разговор.
Имею на балконе кусок провода, подключен к MFJ-941. Согласован! Даже излучает!
А принимать ничего не могу :( Одна грязь.
Включаю между кабелем и трансивером неправильный 1:4 разделительный трансформатор и.... слышу ЭФИР.

Windk
вых сопр этого каскада порядка 1кОм. привести к 50 ом балуном не сложно.

Дык поставьте в схеме вместо килоома 50 Ом, и будет счастье.

буду жить тут
Пожуём , посмотрим .
со всеми вытекающими последствиями
Последствия в студию .
как ...
должна быть выполнена вторая катушка, то, что маленькая?
Должна быть маленькой . Отрицательная обратная связь для расширения полосы .

Транзистор желателен с большой крутизной . 862 .
Резистор в стоке великоват . Уменьшить Ом до 300 .

Windk
это выполняется в Дегене :)
Тогда я понимаю вашу схему так:
вы нагрузите рамку на 1 КОм, это и будет широкополосным согласованием, но с огромной потерей сигнала. А дальше усилителем сигнал снова вытягивается.

fil

Мне кажется, что слово "согласование" здесь вообще не подходит.
Полевик, с огромным входным сопротивлением, замкнут куском проволоки.

Valery

давайте не отклоняться от темы..провода от балконов мне не интересны.
тем более. что я не совсем улавливаю смысл вашего сообщения к теме.
То что Вы не принимали на согласованный, потому что собрав все шумы, провод,
имея довольно большое активное сопр-е (не шунтирующее помехи), через хорошее
согласование все как положено по науке передал на высокочуткий вход приемника.
А потом, трансом, вы просто сделали тот самый шунт.
Активки штыревые работают так же,
к примеру Iris, пишет о АА
в Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок!! - Страница 4
Говоря выше о неминуемых шумах-помехах, наводимых в антенне, я не остановился о различии между "далекими" и "ближними" помехами. Т.е. о так называемом правиле ближней зоны, когда напряженность от источника велика вблизи и резко спадает при удалении от него. Вот здесь малые размеры сверхукороченной АА становятся ее преимуществом, и она уже "не видит" большинство локальных источников помех, которые полноразмерный вибратор в несколько десятков метров, расположенный вдоль дома или его крыши, собирает словно невод.

поставьте в схеме вместо килоома 50 Ом
Усиление слишком упадёт и может нехватить для обратной связи .

TUL
должна быть выполнена вторая катушка, то, что маленькая?
Должна быть маленькой . .


тоже так думаю.


Транзистор желателен с большой крутизной . 862

именно так. учитывая рекомендации замены входного в дегене на 862,
то 862 - вполне хороший вариант. Жаль, у меня пока такого не будет,
потому пока думаю о бф998. Только не наши кп30х.. точно ничего не выйдет!

Резистор в стоке великоват . Уменьшить Ом до 300 .

ок.

бф998.
Нормальные . Только второй затвор правильно запитать по ТУ . Защиту по входу не забыть .

Windk
тем более. что я не совсем улавливаю смысл вашего сообщения к теме

Смысл такой - Вы взяли схему усилителя низкой частоты (можно сказать, "звуковой") от Дегена, а будете пытаться его использовать на всех диапазонах.
В том виде, как нарисована схема, это усилитель УКВ диапазона с положительной (отрицательной) обратной связью. Очень хорошо использовать в качестве генератора :)

Рамку и полевик с обвязкой и ШПТ за окно - на окно .
Нагрузка в стоке 450 Ом .
ШПТ 3:1 по напряжению .
Согласование не совсем точное со стоком , для пробы пойдёт .
Кабель 50 Омный и в комнату .
Питающие полевик оба провода отдельно от кабеля .
Кабель "землить" только на входе приёмника . Для начала .

Что-то мне эта схема напоминает.... Генератор?
Valery

Похожа, но тут ближе умножитель добротности.


Windk
В любом случае об апериодической характеристике можно забыть, поскольку и транзистор и монтаж будут иметь входную ёмкость, которая создас неравномерности с индуктивностью петли. Однако идея не нова я бы сказал. Те же корабельные рамочные антенны передают сигнал без преселекции. Сдвоенные корабельные рамки

В том виде, как нарисована схема, это усилитель УКВ диапазона с положительной (отрицательной) обратной связью.
Расчёты , аналоги в студию .

Не_лень заниматься мурой?
Снял, очередной ролик. Прошу смотреть.
Широкополосная не_ферритовая МА - Страница 10

TUL
Расчёты , аналоги в студию

Вы, конечно, не застали времена "Лисоловов"...
На диапазоне 2 м антенна являлась входным контуром приемника. В некоторых схемах использовалась обратная связь. Поэтому схема Windkа напомнила былое.

Windk, пора схему макетировать с петлей. Все равно какой транзистор, т.к. можно начать с ДВ...СВ диапазона.
На самом деле, резистор в стоке можно поставить меньше. У меня в де1103 он зашунтирован дросселем. (при большом Кус динамическая емкость не даст получить высокую граничную полосу). После усилителя стоит ЭП ( схема в статье по входным каскадам). МА де1103 с таким каскадом работает с максимумом на 2000кГц, для этого убрана одна из катушек на ферритовом стержне. Про катушку связи не помню.
Кстати ООС можно взять с выхода ЭП и сделать ее регулируемой, а катушку связи сделать такого же размера, как и приемную.
Такая МА , ИМХО, должна работать лучше, чем дегеновская, т.к. имеет бОльшие размеры ( переход "количества в качество":=) ).