ats52

Ретро вариант:
http://radio-technica.ru/antenny/aktivnaya-priemnaya-ramochnaya-antenna.html

Интересен предпоследний абзац.

Доброй ночи
А можно в этой рамке применить вот такой кондер ?

Увеличить

Увеличить

Valery, опять же немного уходим от основной темы - Широкополосная МА. Конечно, Получить сразу с антенны большое напряжение заманчиво ( и при регенерации, в особенности), но к сожалению это не возможно в случае с ШМА. КАк любое устройство антенна имеет такое понятие, как "площадь усиления" тоже. Выигрываешь в напряжении -проигрываешь в полосе и наоборот. Наша задача сделать антенну кот. могла бы приблизится по параметрам к резонансной, но при этом оставалась бы широкополосной.

Что мы можем ожидать от ШМА:

- направленность -рамку можно приравнять к диполю ( здесь получается все в автомате).
- нечувствительность к помехам имеющую электрическую составляющую - это должно реализоваться конструкцией - рамка ( порассуждаю вслух :=) :
здесь надо снять напряжение с замкнутой электрически рамки, т.е. через ШП трансформатор подключенный к ШПУ с большим Кпер и низким Кш, получается блок схема , как в параллельной ветке; если делать на ДВ и СВ , то можно применить , думаю, повышаюший ШПТрансформатор и использовать петлю не более метра ; с ВЧ сложнее ,т.к. транс с большим Ктр сделать не реально, то придется увеличивать размеры рамки относительно длины волны и использовать транс с Ктр 1:1 или близкий к этому ( ВЧ трас трансформирует реактивнную составляюшюю сопротивления антенны, точно так же как активную, которая будет сдвигать верхнюю граничную полосу вниз, у К. ТРАСКа в какой-то статье есть то, как он согласовывает петлю в широкой полосе, ... к сожалению плохо помню идею - не Chris Trask я, но может кто найдет и растолкует? , здесь мы можем отойти от " изобретения велосипеда");

2Cool, кондер можно использовать в МА , но лучше его пустить на преселектор, а антенну сделать наружную и полноразмерную или активную электрическую, но опять же наружную. КПД затраченного материала и труда будет значительно выше, чем это пустить на изготовление комнатной- балконной миниатюрной ( или близкой к этому) "антишумовой" МА.

ats52
через ШП трансформатор подключенный к ШПУ с большим Кпер

Не согласен. Слово трансформатор здесь вообще не подходит.
Имеем виток провода, длиной менее 1/10лямбда. Это не антенна. Это виток индуктивностью 1мкГ в переменном магнитном поле.
Его активное сопротивление - ноль, а реактивное зависит от частоты и составляет от 5 до 200 Ом.

Согласен, что положительная обратная связь и широкополосность - вообще взаимоисключающие понятия.
В схеме Автора виток обратной связи вообще не нужен.

Valery, ...Имеем виток провода, длиной менее 1/10лямбда. Это не антенна. Это виток индуктивностью 1мкГ в переменном магнитном поле.... -тогда и телескоп не антенна, а просто кусок провода представляющий собой емкость при длине менее 1/10 лямбда.....Его активное сопротивление - ноль, а реактивное зависит от частоты и составляет.... ,
Щаз договоримся ;=)

ИМХО, все что мы всовываем в антенное гнездо - это антенна.
Другое дело, что " веревка в 5м" брошенная на березу у окна более "антенна", чем петля в 0,5м в комнате на окне.

Valery, в схеме ДЕ 1103 катушка выполняет роль ООС и здесь тоже. Главное, что б она не превращалась в положительную в рабочем диапазоне частот.

ats52
катушка выполняет роль ООС

А, вообще, зачем отрицательная обратная связь?

тогда и телескоп не антенна, а просто кусок провода представляющий собой емкость при длине менее 1/10 лямбда Щаз договоримся ;=)

Да! При длине антенны 1/10 лямбда - это кусок провода. Так же, как и один виток.
Физики говорят немного иначе - пробный заряд :)

А, вообще, зачем отрицательная обратная связь?
ОС понижает R входное до килоома и менее . Частотозависима в данном исполнении по диапазонам .

Вот нашел ссылку на антенну http://www.xs4all.nl/~pa0fri/Ant/Magloop/magn8.htm
Обратите внимание на механику этой антенны.

Вот нашел ссылку на антенну http://www.xs4all.nl/~pa0fri/Ant/Magloop/magn8.htm
Обратите внимание на механику этой антенны.
Красиво )

Вот нашел ссылку на антенну http://www.xs4all.nl/~pa0fri/Ant/Magloop/magn8.htm

супер!
http://www.xs4all.nl/~pa0fri/Ant/Magloop/pa1ams.jpg



а это случаем не объемный ли вариант CФА от Semizador ? )
http://www.xs4all.nl/~pa0fri/Ant/Magloop/testloopsf.jpg

PS. мне пока не до антенн тут было..скоро наконец-то переезд в купленную, свою, квартиру.
..но тест дома моего варианта был чрезвычайно плох, хотя что-то да принималось. Впрочем, грешу пока на схемные решения, надо будет по схеме выше от ats52 собрать. Завтра наверно сделаю.

Обратите внимание на механику этой антенны.
ats52

Не видно смысла, загибать антенну восьмёркой.

Dart
таким образом увеличивается ширина полосы

а это случаем не объемный ли вариант CФА от Semizador ? )
http://www.xs4all.nl/~pa0fri/Ant/Magloop/testloopsf.jpg
Нет , с вторая петля, возможно, для расширения полосы, как бы два связанных контура.

Windk = ..но тест дома моего варианта был чрезвычайно плох, хотя что-то да принималось. Впрочем, грешу пока на схемные решения, надо будет по схеме выше от ats52 собрать. Завтра наверно сделаю.
У меня тоже непонятки с этими МА. Они почему-то работают на СВ и ДВ, а на КВ , где размеры становятся соизмеримы с длиной волны становятся менее эффективны, чем эл. антенна. Вариант без ЭП должен иметь меньший Кпер

Dart
таким образом увеличивается ширина полосы
morze

Не понял за счёт чего, формы "8" чтоли? ;)

Dart,забыл вставить слово "ВОЗМОЖНО".
Скорректировал.
У вас есть другое объяснение на счет формы и восьмерки?

У вас есть другое объяснение на счет формы и восьмерки?
ats52

Данной конструкции? Объяснять? Шутите :) . Могу просто ещё раз процетировать filа, что любители ещё и не такое вытворяют. Следует ждать дальнейшего развития этих антенн видимо, в форме девятки и десятки.

Можно конешно ожидать относительного раширения полосы МРА увеличивая площадь вибратора петли, но зачем её вверх отгибать разум понять отказывается. А с учётом того, что ток в МРА не меняет знак, направив его в другую сторону поворотом полотна можно просто нехило ухудшить и без того не шибкий КПД. ИМХО

А с учётом того, что ток в МРА не меняет знак, направив его в другую сторону поворотом полотна можно просто нехило ухудшить и без того не шибкий КПД.

ну для этого они должны быт соосны. Но мало того, если верхний виток согнуть к нижнему, получиться 2х витковая катушка. Никаких проблем.
а вот два разнесенных связанных контура, всяко имеющих при одинаковой общей емкости чуть отличия по резонансной частоте (хотяб потому, что 2й нагружен петлей, да и просто из-за положения в пространстве), то полоса таки будет шире. Возможно.

Старое , забытое и воскрешение .
Пример :

http://www.ra6foo.narod.ru/82j.html

Старое , забытое и воскрешение .
Пример :
TUL

Тут путать не надо магнитные и полноразмерные, в которых ток несколько раз меняет знак, если в месте инверсии тока завернуть её винтом, то и усиление увеличится, а в магнитной, вы токи таким макаром пустите навстречу друг другу. ;)

Пример : пример исполнения и применения , не более .
Второй пример .
Подключил рамочную родную антенну к муз. цетру для СВ . Из интереса , ранее не использовал .
По приёму не уступает YB 80 .
Рамка на кусок феррита , при введении его в рамку , не реагирует .
Плоская ,145х50мм, 8 вит. и этим же свитым проводом 0,8м в приёмник .
Ориентируется как ферритовая в пространстве .

Windk
И, где конструкция, которая рядом встанет (или значительно превзойдёт)
Широкополосная не_ферритовая МА

Или у вас опять, всё закончилось пустым трёпом?

Пока вы надували щёки собственной важностью, я следую вашему совету, согласовал свою конструкцию в диапазоне от 1.5 до 30 и более мГц.
Хотелось сравнить с вашей.
И, где ваша????

Языком молоть, это не антенны строить.

1428
[i][И, где конструкция, которая рядом встанет /i]

Похоже, что не встала :)

Valery
Дык, может я не_прав и у автора под ником Windk всё получилось?
Хотя, из приведённых ссылок следует вывод, Похоже, что не встала :)

Привожу схему, используемую мною в широкополосной активной МА антенне.

С данным усилителем полоса МА получается от 0,1 до 40МГц. Но для лучшей эффективности необходимо на НЧ и ВЧ диапазонах использовать раздельные рамки и согласующие трансы.
Рамка малых размеров имеет низкий КПД на НЧ, а ШПТ с большим Ктр не работает на ВЧ. Компромисс - транс с Ктр1:2 ( для экспериментаторов поле деятельности).
В помещении активная широкополосная МА ( петля из РК3 =50см) с данным усилителем работала не хуже штатного телескопа и МА де1103. Антенна обладает ярковыраженным минимумом в ДН и работоспособна в диапазоне от 0.1...30МГц.
Экспериментты не закончились.

Многие радиолюбители считают нецелесообразным использовать вертикальную антенну с емкостной нагрузкой для работы только на одном любительском диа­пазоне. Действительно, для установки такой антенны затрачивается много мате­риалов, средств и сил. Поэтому вполне оправдано желание радиолюбителя за­ставить ее работать на нескольких любительских диапазонах. Настроить верти­кальную антенну с емкостной нагрузкой для работы на нескольких любительских диапазонах (обычно это 40, 80 и 160 метров) можно с помощью переключаемого около антенны согласующая устройства.

Обычно чистый резонанс вертикальной ан­тенны с емкостной нагрузкой, предназначенной для работы на 160 или 80 метров, лежит ниже любительского диапазона 40 метров. Следова­тельно, для настройки антенны в резонанс на диапазон 40 метров используют укорачивающий конденсатор. Для настройки антенны в резонанс на диапазоны 80 и 160 метров используют удлиняющую катушку. Переключение согласующих цепей производится в основании антенны или с помощью высокочастотных реле, или галетным переключателем. Схема настройки в резонанс антенны для работы на трех диапазонах показана на рис. 1. http://radio-technica.com/wp-content/uploads/2011/06/%D1%80%D0%B8%D1%81113.jpg Более подробно [url=Вертикальные широкополосные антенны]http://radio-technica.com/antenny-dlya-goroda/vertikalnye-antenny/vertikalnaya-antenna-s-emkostnoj-nagruzkoj-dlya-raboty-v-neskolkix-diapazonax[/url]

serega19861906, немного не в тему. У вас электрическая , а не МА.