G305e Понял, мы про разное. Я думал есть реал ходы где C4FM рекомендуют обрабатывать как-то особено. Как бы смотрел много буржуинских описалов, везде поголовно всё сводится к дискру, и уровням. Думал тут какой косяк спрятан. А так, так понятно что и из I/Q вы делаете тож самое. То что чем меньше преобразований и скорее резалт тем лучше, эт понятно.

Как бы смотрел много буржуинских описалов, везде поголовно всё сводится к дискру, и уровням. Думал тут какой косяк спрятан. А так, так понятно что и из I/Q вы делаете тож самое.

APCO-25 - возможно ли качественное декодирование с выхода дискриминатора?

Там всё сказано.



То что чем меньше преобразований и скорее резалт тем лучше, эт понятно.

Да, и плюс отсутствует необходимость в шаманских настройках - уровень громкости меньше - не хватает. Уровень больше - искажения. Наелся этим в 90-е c POC32. В самый ответственный момент будет косяк обязательно. Особенно если не с дискриминатора брать, а по ошибке после усилителя - линейности там уже точно не будет, искажения большие, результат соответственный.

G305e Да, эту читал, ещё одна есть Выход дискриминатора и программное декодирование. так да, всё в принципе понял. Ну POCSAG эт вобще тема ещё та. :) Народ упорно лелеял надежды на выход НЧ, причём доказать кому либо абсурдность затеи было анриал. :) Типо вот у Васи всё рабоатет. Когда к этому ж Васи приходил и просил показать, там начиналось шаманства с уровнями, кивание на хмурь во дворе, типо дождь, проход не тот, и всё такое. Ну да ладно, эти пляски давно в лету канули, слава богу.

Народ упорно лелеял надежды на выход НЧ, причём доказать кому либо абсурдность затеи было анриал. :)

Неплохой результат обработки выхода дискриминатора попался однажды при препарировании AR3000 в 98-м году. Он работал с PRIZMA8. И нормально декодировал. Вскрытие показало наличие платки замотанной изолентой и подключенной к выходу дискриминатора. Доп вскрытие показало наличие микрухи - компаратора, который из синусных нолей единиц аналога с кривыми фронтами делал нормальные. Правда уровни преобразовывались под COM-порт. На удивление хорошо работала. Закидывал эту схему сюда лет 5-6 назад, не найду куда.

G305e Ну а что б ей не работать? Выход с дискра, всё что нужно есть. Народ ж заходился в экстазе от шнурков в гнездо для наушников и типо в суперпрогу. :)

Для примера фрагмент записаный с юнидена.
Файл

Имхо, если нужно боле мене обьективное сравнение декодеров демодеров, писать нужно исходный сигналик в I/Q или IF, и собсно что там надекодилось. Сравнивая просто спич, не понять что где и почему, толи хорошо потому что хорошо сработали алгоритмы чекита ошибок, толи хорошо потому что плохо и быть не может, ошибок вобще нет. Так ж и с обратным резалтом, толи плохо что алгоритм кривой в доску, толи это плохо на самом деле высший пилотаж. Бестолку имхо мерятся конеными записями, не зная из чего они вобще в реале получены. Ну ессно, слова сигналик был класный что надо гадом буду, не канают. :)

Там вон на DSD под винду бочку катят, чего ради? Математика она что под виндой, что под линухом одинаковая, а вот реал правду искать ну вот натурально никому не надо, давно б уже выяснили что нужно этой DSD, чего она любит, чего не любит, но вот подиж ты, некому что ли, или оно так реал надо на самом деле?

Имхо, если нужно боле мене обьективное сравнение декодеров демодеров, писать нужно исходный сигналик в I/Q или IF, и собсно что там надекодилось. Сравнивая просто спич, не понять что где и почему, толи хорошо потому что хорошо сработали алгоритмы чекита ошибок, толи хорошо потому что плохо и быть не может, ошибок вобще нет. Так ж и с обратным резалтом, толи плохо что алгоритм кривой в доску, толи это плохо на самом деле высший пилотаж. Бестолку имхо мерятся конеными записями, не зная из чего они вобще в реале получены. Ну ессно, слова сигналик был класный что надо гадом буду, не канают. :)

Mesh


Если что, то меня больше интересовало именно то, что писал выше - достаточно ли того качества. Достаточно? Ну и чудно. Спасибо за внимание. Писать сюда записи не смогу, ибо полоса в 2 МГц, которая у нас по умолчанию обрабатывается - 10 секунд - пара сотен мегабайт I/Q данных. Если хотите, могу для тренировок сделать запись - там они так кучно стоят, что сразу несколько каналов обычно есть. Смещать, резать, обужать - уж сами.

G305e Да я понял. Понял. :) И как бы уже не ваш вопрос тут выпиливаю, а принцип, который должен просто натурально испугать любого грамотного человека, который хочет что б его железо ли, програма ли, работали как надо, а не как вышло у того или иного индивидума. Ну да ладно, рано ещё, должно пройти энное количество лет. :)

з.ы. Смысл ж не том, что б "опустить" ваш декодер имено, а смысл как он работает в действительности. Есть же чудный пример, где вся эта кухня работает на пользу. АМ демодулятор в одной из тем чекился. Ну как его проверить если нет исходного файла? Есть исходник, можно уже проверить, вот этот дем, вот другой, вот третий, если у других лучше резалт, значит то что есть работает хуже чем можно. И уж автору решать, обижатся на резалты или принять меры и поискать ошибки или косяки. Там к стати автор вполне себе болеет за качество своего софта. :) А есть где говорят, а идите в баню, тож вариант. Но сейчас-то даже но об этом речь, чекить никто ничего собственного не желает, так видимость одна, о сказали класс, значит реал класс. :) Но это ж не чекит, проблемы какие могут быть уже сказал, и не требует это особых знаний, желание нужно всего лишь, отыметь свой собственный софт или железо по настоящему, что б не стыдно было, ну а это трудно уже. Тут пока вырастет поколение ответственных людей, одному богу известно.

Ну да фиг с ним со всем этим. :-)

Mesh

Приходите на выставку в Крокус на "Технологии безопасности". Там условия приёма - мягко говоря плохие. Живьём и посмотрите, покрутите. Жаль DMR не успеем показать. Стенд STT-Group.

Mesh
давно б уже выяснили что нужно этой DSD, чего она любит, чего не любит
Без Вас никак, ждем пока снизойдете.

Программа P25_PC вообще ничего осмысленного не смогла принять.

У меня она хорошо принимает , но только со старенькой картой PCI 128
ну и с гораздо более дорогой внешней M-AUDIO.
С ноутбучными картами в лучшем случае одни бульканья.

Ну POCSAG эт вобще тема ещё та. :) Народ упорно лелеял надежды на выход НЧ

Когда то тоже баловался. Нормально принималось с НЧ выхода ALINCO-160.

Да, кстати где скачать DSD win. Интересно будет сравнить.

dsdwin
http://minus.com/msG44Ttxp#1

dezigner Очень мило, Без Вас никак, ждем пока снизойдете. я то тут причём? Должен что ли? Сами как нибудь кубышку включайте. :-)

Вообще-то здесь Mesh прав, плясать надо как говорится от печки, в смысле от исходного сигнала
а то непонятно зачем тогда все это. Да, речь достаточно разборчива, хорошего качества и что из этого? Откуда нам знать при каких начальных условиях получено такое качество, т.е. с какого сигнала? Может там 30дб С/Ш и нет никаких помех? Поэтому
правильнее было бы выложить исходный сигнал и результат обработки, а так получается как в Простоквашино:
у меня есть посылка, только я Вам ее не отдам :)))))))) без обид,сам уважаю труд разработчика :))))))))

vemit
Спасибо.

Запустил ехе-шник-выдала

Digital Speech Decoder 1.4.1

mbelib version 1.2.3

Error, couddn"t open /dev/audio

ioctl reset error

ioctl speed error

ioctl stereo error

ioctl setfmt error

Audio In/Out Device: /dev/audio


И тишина.

mikasa76 Да смысл выкладывания типо "как качество" вобщем понятен был сразу. :-) Тут то нет ничего зазорного, это типикал ходы, так сказать, ну что надо достигнуто. Другой коленкор что если реал нужен чекит, то нужно делать, как бы боле правильно. Тут плавно в это русло перетекло, моими стараниями, так что я извнияюсь, одни одни задачи решают, ну я как бы тут свою линию прогнул между делом. Так что всё нормал, имхо. :-)

Maxwel

вот тема почитайте http://forums.radioreference.com/digital-voice-decoding-software/227386-dsd-windows-port.html
мож с ключами нада запускать как то. я сам не в курсе что и как . нет у нас цифры пока .
просто попалась прога и дал ссылку .


вроде вот

You need to set the command line options to tell the input and output sound interfaces to DSD to /dev/dsp normally with the -i and -o options.

Maxwel
Я качал dsdforwin по ссылке http://minus.com/mf3A6Ptuf#1 - запустилась сразу без ошибок.

mikasa76
Mesh

Да смысл выкладывания типо "как качество" вобщем понятен был сразу. :-)

Можно было бы много вам написать, но это смысла не имеет.

Mesh
я то тут причём? Должен что ли?
Ну вы не исключение, отвечу вашими же словами -
а вот реал правду искать ну вот натурально никому не надо.

G305e Да уже уход в сторону. Собствено я только заметил, что это не чекит. Но вам нужен был имено такой, на уровне нравится не нравится. Ну и ладно. Все довольны. Ну вот мне например не нравится как ваш файл звучит, но наверно ж вам сразу станет интересно почему? Но коль скоро как выясняется оно вам и не надо, и не нужно, то и ладно. Всё ништяк. :)

dezigner Ну вы не исключение А где-то кто-то доказывал или говорил обратное? :-) Я например всегда говорил и говорю, я лично знаю мало, умею мало, просто другие ещё меньше знают и умеют. Есть конечно кто знает и умеет и больше, но они как-то ловко прячутся по норкам, предпочитая пропагандировать ухи, и мурзилки. :-)

Да ладно, чухня всё это.

Атилла

Спасибо.
Этот вариант запустился нормально.

Сравнил с р25_рс .
В первом приближении на реальных сигналах (среднего уровня) качество
декодированного звука приблизительно одинаковое.
Естественно уступает 1500 Мотору.

На другом компе удалось декодировалось MOTOTRBO под виндовс. В проге dsd.exe много математики и на одноядерных мамках всё рвалось. На двух ядерном буке 2ГГц всё выглядит лучше и звук разборчив. Получилось так: приёмник SDR(FSD)-бук-WRPlus-виртуальный кабель-dsd.exe .

Mesh
Да ладно, чухня всё это.
Именно так. Непонятно как исходный файл поможет вам оценить качество вокодера. Ведь Improved Multi-Band Excitation (IMBE™) является проприетарным вокодером, по сути синтезирующим речь, и информации о нем нигде нет. И задача стоит не получить из файла битовый поток, а услышать голос.

dezigner Много в мире непонятного, некоторые вобще ничего понимать и не желают. ;) Так что имхо, это можно пропустить. Все кто хотел, из этой короткой дискусии поимели что хотели, теперь уже это просто колебания воздуха, меня они мало интересуют, извините. :)

dezigner Непонятно как исходный файл поможет вам оценить качество вокодера. исходный файл никак, а вот демодулятор/декодер всецело, потому как эти узлы разрабатываются разными ручками, зачастую не очень прямыми ))))))))

Именно так. Непонятно как исходный файл поможет вам оценить качество вокодера.

Надо три исходных файла:
1. Запись голоса в оригинале
2. Запись закодированного сигнала
3. Запись после декодирования


Это в теории. А так что хочет чел услышать то сигнал "зашибись", немножко надо нос отложить.
Вот такой у нас "анализинг" к сожалению, это в теории а на практике нормально. Вокодер резанул ВЧ то ли при записи то ли декодер. Низкие надо поубрать средних добавить.

Mesh

Дайте объявление что-ли - "Сдам желчь. В неограниченном количестве". Чудны крестьянские дети. Их попросили оценить нормально ли такое качество, а они себе уже заговор против Путина вообразили. Вам кто-то что-то обещал? Нет. Всё остальное родилось в вашем воспалённом мозгу. Спасибо dezigner и geka за оценку и пример с другого приёмника.

G305e Давйте как нибудь сами делайте свои обьявления, меня вы сюда зачем вплетаете?! Делайте, вперёд и с песней. :-) Я что добро должен дать? Мне всё фиолетовой и фиолетовей становятся обиженые, хрен знает на что, ваши проблемы.

з.ы. Вроде порешили всё, причём тут желчь, причём тут обьявления? Намёк на то что я тут сильно мешаю? Был вопрос как качество, отметил что так качество не оценивают. Всё! Желания оценить качество нормально нет, ну и не надо!