Mesh
Вобщем скормил, но результат странный. DSD отдекодировало запись считай что без ошибок, но речь практически не разобрать.

Атилла Странно, может крипта. Я попробую подготовить ещё тогда ресторенных сигналиков из того что есть на форуме, но было б неплохо если б кто положил IF или I/Q точно без крипты.

Mesh
Предлагаю обратить внимание на запись Sashman-а и еще на [ эту запись ].

А вообще было бы интересно узнать технологию восстановления.

Атилла Сечас залью ещё одну запись, не знаю чего там в ней, крипта не крипта. Да технологии пока нет, есть только попытки. Залил Для теста DSD, выход с дискриминатора в hi-fi моде. тут вроде инверсия получилась, заодно и проверить получится играет роль, не играет.

Mesh
Ну вот совсем другое дело! А то я уже начал сомневатся что DSD вообще способна чтонибудь декодировать без глюков! Вобщем ,слышно всё идеально!

Атилла Во, блин! Но всё равно так и не ясно, в певром толи инверсия мешает, толи крипта там. И это положите чего там слышно, интересно. А можно и до конца добить эксперимент. Я минут через 40 могу подготвить этот же файл с инверсией в hi-fi, и положить его ж с типо стандартным выходом без ресторинга, и будет хоть какая-то ясность, чего прога любит и чего ждёт.

Mesh

Ловите: Аудиопоток АПКО декодированный программой DSD.

Странно, может крипта.
Или параметры вокодера немного другие?

horizon Ага, спасибо. Закачал новый архив на старое место Для теста DSD, выход с дискриминатора в hi-fi моде. там три файла, regapko25_1 это тот который в hi-fi моде и отдекодился нормально, второй invershifi это тот же, но с инверсией для проверки играет роль или нет, и третий это standart там тож самое, что и в regapko25_1 но выход без ресторинга, типо так как с приёмника. Вот, собсно везде одно и тоже по содержанию, и по резалтам декодинга будет видно чего и как прога декодит.

Mesh

На слух разницы между тремя файлами не слышу, всё декодируется одинаково. Хрипа и бульканья нет.

horizon Да уж, отдекодилось конечно реально круто. Правда для 9600 скорости потока это нормал, это не 2400 где роботы говорят. Впечатляет. Теперь интересно как выход с простого дискриминатора прога кушает.

Mesh
Я минут через 40 могу подготвить этот же файл с инверсией в hi-fi, и положить его ж с типо стандартным выходом без ресторинга, и будет хоть какая-то ясность, чего прога любит и чего ждёт.
Вобщем прога DSD любит обработанные файлы, видимо свой алгоритм распознавания уровней в символы прост до безобразия. На записи без ресторинга DSD выдает кучу ошибок, впрочем слова разобрать вполне можно.

р.s Опередили...

horizon Понято, инверсия по боку это хорошо, выход дискриминатора норма, значит или кодеки в том файле или крипта. Ну что ж, прога рабочая значит, проблемы могут быть или в кодеках или крипте, или в дискриминаторах, или в самом качестве сигналика. Это уже разборки другого сорта. Ну и отлично.

Атилла А вот..., а то уж хотел шляпу снимать перед автором DSD. :-) Вид мне очень не понравился после просто дискриминатора, но сказали всё нормал. Теперь вроде всё понятно, ошибки должны были бы быть, ясно. Ну тогда значит, всё ж как и думалось слабое место это выход дискриминатора. Потенциально сигнал можно декодить без ошибок, но дискриминатор косит.

Mesh
Вот [запись] того что надекодировала DSD на файле АПКО-25 фаза 1, выход с дискриминатора, полностью регенерированный.

Mesh

Декодированный файл standard.wav: Аудиопоток АПКО декодированный программой DSD. Пример номер 2

Атилла Гм, на крипту не похоже. Странно. Может я там чего накосячил с ресторингом. Наверно попробовать ещё раз нужно будет, но это уже завтра вечерком. А вот с просто дискриминатора можно положить декодированый, глянуть интересно искажения какие.

horizon А не весь файл отдекодился. Всего кусочек.

Может быть еще и рано, но хотелось бы прочитать про итоги исследования DSD. На мой взгляд разборчивость получилась очень хорошая, но живая апка звучит по-другому.

Mesh
В России в эфире крипту никто не использует, пару раз слышал ADP, да и то это были тестовые включения.

dezigner К итогам пока подкрадываемся. Сама разборка кодеков, типо декодинг, вроде в проге сделана хорошо. Но операция получения бит, типо демодуляции, с выхода дискриминатора походу слабое место. Там или примитивно, или не очень удачно. Нужно посмотреть выходной файл сигналика standart для понятия насколько там всё хуже стало.

Mesh
А вот с просто дискриминатора можно положить декодированый, глянуть интересно искажения какие.
Так его же уже выкладвывали сдесь. Ведь, если я правильно понял, запись АПКО-25 фаза 1, выход с дискриминатора, полностью регенерированный является обработаным вариантом записи АПКО отдемодулированная, приведена под формат программы DSD. Или я чего не понял в фразе "с просто дискриминатора"?

Атилла Не, нужен вот этот отдекоденный записи без ресторинга DSD выдает кучу ошибок, впрочем слова разобрать вполне можно. это из последего архива standart.wav его нет целого, есть кусочек, но там не понять толком, да и файл сам чуть битый.

Критично ли для проги DSD, режим модуляции, точнее, есть ли для неё разница первая фаза или вторая. Этой проги у меня нет, линюкс тоже не юзаю, отсюда и подобные вопросы. Можно ли уверенно утверждать, что если она декодирует сигнал, то это именно фаза 1? На сколько мне понятно, стандарт APCO и подразумевает универсальность приемников, т.е., один и тот же приемник, без переделки может корректно принимать как фазу 1 так и фазу 2.

Хотя, погодьте, вы же ей скармливаете уже демодулированный сигнал. Хм.

Тогда вопроос к Mesh, почему вы определили, что выложенные мной записи именно фаза 1?
У меня нет записей фазы 1, поэтому вот такие метания.

Хотя все, теперь я уверен, что те записи, которые я выкладывал, фаза 1.
Тогда другой вопрос, а как фаза 2 выглядит, есть ли у кого записи?. :-)))

Asha_Man
стандарт APCO и подразумевает универсальность приемников
Да, подразумевает.

один и тот же приемник, без переделки может корректно принимать как фазу 1 так и фазу 2.
Нет, не может - это разные стандарты.

почему вы определили, что выложенные мной записи именно фаза 1?
А откуда у вас фаза 2 возметься? На территории России такого оборудования нет или у вас записи из Америки?

один и тот же приемник, без переделки может корректно принимать как фазу 1 так и фазу 2.
Нет, не может - это разные стандарты.

Разная модуляция, то-есть параметры передачи. А вот стандарты как раз одинаковые, точнее протокол.

Asha_Man
Можно и дальше разводить полемику, но на данный момент ситуация с Phase 2 такая:

1- Стандарт не принят.
2- Оборудование никто не производит.
3- Записей нет.

Моторола запустила в продажу APX 7000 с поддержкой TDMA. Эти станции в дальнейшем можно будет апгрейдить до Фазы2, а сейчас они используют промежуточный стандарт MoTDMA. В Америке в двух округах используется это оборудование в смешаном режиме и американцы называют эти системы Фаза2.

Ок. Не поспоришь. ;-), точнее, действительно, смысла нет.

Asha_Man Вобще вывод что это фаза 1 сделан, по анализу самого сигнала и битовому потоку, и сравнениес с тем что есть на форуме. У сигналика полоса не 6.25 килогерц как должно в фазе 2, а где-то 12.5 как нормировано у фазы 1. Вид после дискриминатора один в один с фазой 1 выходит по основным моментам. Битовый поток с дискриминатора так ж корелирвет очень мощно с тем что у фазы 1. Собсно варианты я уже писал, или фаза 1 неотличается от фазы 2 по модуляции, или это фаза 1, или у всех фаза 2. :) Естественно второй вариант гороаздо боле реален, чем все остальные, что и есть на деле.

з.ы. А подскажет кто, прога DSD работает только с записями, или ей можно декодить прямо с выхода дискриминатора?