На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 4 [ Барабашка_Азимут_, UA0OAG, rigel, Sgt]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› APCO-25, Phase-2? 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  ...  6  7  8  9  10  ...  16  17  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
sea2000
Участник
Offline2.0
с мая 2009
Киев
Сообщений: 369

Дата: 28 Апр 2010 01:00:15 #  

Mesh
Если мне память не изменяет то в фаза1 используется C4FM, а в фаза2 уменьшили занимаемую полосу в два раза используя CQPSK модуляцию. И к слову, во второй редакции ничего нет про дискриминатор.. :-)
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6312

Дата: 28 Апр 2010 01:04:33 #  

sea2000"
Хаха! =)
Это исходники mbelib-1.02 от DSD. =))
Реклама
Google
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 28 Апр 2010 01:15:01 #  

sea2000

Модулятор/демодулятор согласно Phase I должен быть совместим как с C4FM, так и CQPSK. Именно таким образом он и реализован в оборудовании Motorola.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 28 Апр 2010 01:15:20 · Поправил: Mesh (28 Апр 2010 01:15:46) #  

Rulez Reloaded Они ошиблись. Собсно на подтверждении всё и рухнуло. sea2000 да уж теперь-то после такой темы только ленивый не знает чем фаза 2 от фазы 1 должна отличатся. :)
sea2000
Участник
Offline2.0
с мая 2009
Киев
Сообщений: 369

Дата: 28 Апр 2010 01:15:36 · Поправил: sea2000 (28 Апр 2010 01:17:07) #  

Stumbler
Ну да! :-) Для перетрахивания под другую платформу язык не важен - главное ведь алгоритм. Верно? :-)

Mesh, кстати по обсуждаемому софту. Смотрю, автор использует табличные вычисления. Должно работать в онлайне как часы. Чето наверно не сраслось при портировании..
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 28 Апр 2010 01:19:33 · Поправил: Mesh (28 Апр 2010 01:20:11) #  

sea2000 Должно! Вот правильно, а работает ли? Консольное приложение вобщем от платоформы не сильно зависит, только ввод вывод. Но не настолько ж коряво портировалось, что в десятки сотни раз медленее с файла, чем с карты в другой платформе? Что ж это за портирование такое?
sea2000
Участник
Offline2.0
с мая 2009
Киев
Сообщений: 369

Дата: 28 Апр 2010 01:20:37 #  

Rulez Reloaded
Верно, реализовано таким образом.
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1540

Дата: 28 Апр 2010 01:22:45 #  

Rulez Reloaded

Ну с Фазой 2 вроде бы уже разобрались, название темы суть дела не меняет. Теперь мурыжат DSD. Американцы строили корабль, только он у них пока плавает как подводная лодка, а наши еще хотят к нему крылья приделать.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 28 Апр 2010 01:23:53 · Поправил: Rulez Reloaded (28 Апр 2010 01:25:35) #  

sea2000

Я умею Гуглить и читать нагугленное: http://www.signalharbor.com/ttt/03nov/index.html :)
sea2000
Участник
Offline2.0
с мая 2009
Киев
Сообщений: 369

Дата: 28 Апр 2010 01:24:21 #  

Mesh
Мои познания Си на уровне студента троешника - затрудняюсь чтото подсказать. Может кто другой осилит боле еглубокий анализ софта. Главное - в софтине нет ничего чтоб та грузило проц. Это факт. А вот чего оно тормозит? Может автор так захотел.. Типо догадка. :-)
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 28 Апр 2010 01:25:24 · Поправил: Rulez Reloaded (28 Апр 2010 01:30:08) #  

Мое мнение, что будущее DSD очень туманно. Замашки наполеоновские, но при этом авторы пытаются остаться анонимными. Канала связи с ними нет (значит не смогут построить эффективное коммьюнити и принимать должным образом feedback). Кроме того, такая деятельность в США, как мне сообщил один разработчик аналогичного ПО из США, пока что подзаконна в отношении некоторых технологий (которые уже заявлены в DSD как поддерживаемые на том или ином уровне). В таких условиях у этого проекта вряд ли есть светлое будущее. Буду рад ошибиться.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 28 Апр 2010 01:35:51 · Поправил: Mesh (28 Апр 2010 01:39:38) #  

Rulez Reloaded Моё глубокое имхо об открытых проектах, это высшая степень дурилова. Авторы пускают мульку, кидают что-то как-то работающее, выслушивают, вычитывают все пожелания и претензии, часть людей в теме, делает ценные подарки вольно или невольно, или кидает стоящие идеи. После чего авторы, набрав нужого, делают глыбокий реверанс, и уходят писать нормальную софтину для того кому надо и как надо, или как им надо. :) А открытые коды нехай терзают кому не лень. :) Имхо естественно, ещё раз уточню.
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6312

Дата: 28 Апр 2010 01:40:04 #  

Rulez Reloaded
В таких условиях у этого проекта вряд ли есть светлое будущее. Буду рад ошибиться.

Комьюнити может образоваться анонимно, собственно, этому пока ничего не мешает, особенно в тех странах, где за это "не впаяют". Автор DSD немного поутих, вариантов может быть несколько: или ушел в доработку своего детища, либо за ним уже прибыл пативэн. Посмотрим, как будет (и будет-ли) дальше развиваться эта софтина.
sea2000
Участник
Offline2.0
с мая 2009
Киев
Сообщений: 369

Дата: 28 Апр 2010 01:44:33 #  

Rulez Reloaded
Интересно чего там подзаконного. И так и эдак рассматривали эту систему - ничего в ней фантастиш сверсекретэн не нашли. Обычная эволуция как программного так и схемотехнического решения. Но это все вода. Меня больше интересует возможность написания кодека и желательно с переносом на какой нибудь контроллер чтоли.. Короче, шкурный интерес. :-)

P.S.
Я умею Гуглить - меня в гугле забанили, потому учусь помалеху Яндексить. :-)


Mesh
Судя по выложенным в этой теме записям после DSD - она таки работает. Пусть коряво, что скорее всего связанно с предусмотрительно (автором естественно) покореженным модулем работы со звуком - но всеж работает. Значит алгоритм кодера живой - вот и предлагаю замутить что нить свое с использованием этого алгоритма. (пока автора вообще на кол там в штатах не посадили)
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 28 Апр 2010 01:50:01 · Поправил: Rulez Reloaded (28 Апр 2010 01:57:52) #  

Stumbler

Комьюнити может образоваться анонимно, собственно, этому пока ничего не мешает

"Свежо придание..." :)

sea2000

Первое. Некоторые уже поддерживамые DSD стандарты проприетарны (в том числе есть запатентованные). Второе. За реверс-инжиниринг в США предусмотренна ответственность (в РФ, если кто не знал, тоже). Третье. Если в продукте используется шифрование, то за ковыряние этого добра в США тоже по голове не погладят. Примерно так. Так что у авторов есть причины для анонимности.

Но летом-осенью ожидается выход какого-то закона, который может дать некое послабление. Так мне объяснил один человек, который занимается программингом в этой отрасли.
horizon
Участник
Offline3.3
с мар 2006
Сообщений: 431

Дата: 28 Апр 2010 01:54:15 · Поправил: horizon (28 Апр 2010 01:57:33) #  

SergUA6

К новому году хочу чтобы в SA появился реалтайм-режим и плагин-интерфейс чтобы декодеры протоколов всяких и вокодеры подсовывать можно было. :)

Комьюнити у Вас уже есть - можно потихоньку и круг пользователей расширять. *g*
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 28 Апр 2010 02:00:30 · Поправил: Mesh (28 Апр 2010 02:01:06) #  

sea2000 Да работает кто против, там одна запись вобще hi-fi, одно мне непонятно, какого-то чёрта амплитуда во всю шпарит, не хватает 16 бит явно, за каким это сделано не в курю, раза в три уменьшить и всё было б гораздо красивше в файлах, а так грязно выходит и не симпотно.
sea2000
Участник
Offline2.0
с мая 2009
Киев
Сообщений: 369

Дата: 28 Апр 2010 02:30:56 #  

Rulez Reloaded
Сокращу свой ответ вопросом - Сколько программ декодеров/анализаторов, которые без проблем "вскрывают" какой нибудь протокол или систему (защищенную патентом и законом) хранится в вашем ПК? Уверен, как у любого активного так сказать мониторщика - найдется и не одна.. Так что пропустим мораль и продолжим. Ок?
Да, забыл, добавлю. Насчет реверс-инженеринга.. Есть вариант, при котором 100% не докопаются.. Проверенно.

Mesh
Не думаю что дело в битах. Тем более 16 - этого вполне достаточно практически для любой записи. Скорее всего косяк в математике. Может фильтр неправильно просчитан, может, да много чего тут может быть. Повторюсь - предполагаю, так автор захотел, чтоб через пень работало. Потому и думаю что если делать красиво, то делать этот самому (или сообща), но главное с нуля и свое. Вот толь активистов пока что 0,5..
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 28 Апр 2010 02:39:54 #  

sea2000

Да причем тут я? Я вам говорю про разработчиков этого чуда, находящихся в США. Вы это им объясняйте. Но, уверен, они вас не послушают. Там вообще другое отношение к вопросам легитимности.
sea2000
Участник
Offline2.0
с мая 2009
Киев
Сообщений: 369

Дата: 28 Апр 2010 02:52:40 #  

Rulez Reloaded
Вы тут не причем, сорри, это я так пример привел. Имел ввиду что нюансы патентов пропустим и вернемся к предмету разговора.

Блин.. если по честному - а ведь ничего так толкового и нет по APCO. На шару в смысле нет. :-)
horizon
Участник
Offline3.3
с мар 2006
Сообщений: 431

Дата: 02 Май 2010 15:57:49 #  

Проверил Крипта APCO для проги DSD с дсд 1.3 и мбелиб 1.2 опубликованной вчера (там вроде новый кодек добавлен был), но всё равно булькает.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 03 Май 2010 17:52:11 · Поправил: Mesh (03 Май 2010 17:55:33) #  

horizon Так крипта ведь. Ещё бы она не булькала. Если DSD так слёту будет крипту ломать, то что ж это за крипта такая?

з.ы. Портирование под винду накрылось медным тазом походу? Ну и ладно, значит не судьба. :)
DEmiurg
Участник
Offline1.5
с ноя 2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 189

Дата: 03 Май 2010 23:29:27 #  

Mesh
Портирование под винду накрылось медным тазом походу?
Смотря что под этим понимать... Пока можно просто пересобрать то, что dsd-автор написал, со всеми его ошибками и недочётами.
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6312

Дата: 04 Май 2010 00:28:04 #  

Mesh
Да это и не портирование было, просто программа скомпилирована была в окружении, похожем на юноксоподобное - в эмуляторе, и запускается с его библиотеками.
DEmiurg
Участник
Offline1.5
с ноя 2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 189

Дата: 04 Май 2010 09:43:22 #  

Stumbler
Консоль она и в африке консоль.
Есть ещё как минимум два способа собрать dsd под windows. Не вижу особой разницы, с какими именно библиотеками программа не будет работать.
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1540

Дата: 05 Май 2010 11:36:13 #  

Думаю, что не надо бояться Линукс и ждать версии под винду. Вся процедура установки Ubuntu и компиляции DSD у меня заняла 1 час, при чем делал я это в первый раз и что такое линукс-системы понятия не имел. Первые впечатления от программы весьма положительные, апку декодирует уверено, хотя иногда вылетают ошибки. Качество голоса среднее, но все разборчиво.

Пример работы программы DSD по декодированию цифрового сигнала стандарта Р25, выход с дискриминатора.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 05 Май 2010 14:50:02 #  

dezigner Сам декодированый сигнал без исходника мало радости представляет. Для понимания чего и как одна делает нужнно и запись исходника с дикскра. А так, что она кушает hi-fi сигналики само собой, ещё бы она этого не делале. Ну да, под DSD убунту поставить, под какой нибудь програмотор DOS 6,2, под какую нибудь другую тему ещё чего интересного, и потом только знай тачку перегружай под разные темы. :) Оно ясное дело, что всё это можно, но кривовато как-то, имхо. Естественно, если меня оно очень нужно будет и убунта будет стоять и ДОС, но пока особого желания цмыкать комп с одной системы на другую чёто-то нет, да и убунте отдай гигов под 20-40 с винта, с винды потом дату не взять убунтувскую, свои колёса вобщем в таком раскладе.
zlomaster
Участник
Offline1.4
с июл 2008
Москва
Сообщений: 117

Дата: 05 Май 2010 15:52:12 #  

XTS по моему мнению звучит лучше, но тут собственно и сравнение неуместно. Для тех, у кого нет железной апки, вполне приемлимое решение.
Атилла
Участник
Offline1.5
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 139

Дата: 05 Май 2010 17:20:59 · Поправил: Атилла (05 Май 2010 17:21:43) #  

Я для запуска DSD использую Portable Ubuntu. Объем архива, который нужно скачать, порядка 500 Мб, для распаковки места нужно порядка 2 гига, причем можно даже на флешке. Запускается прям из винды. Через аудиосервер PulseAudio можно работать с звуковой картой.
Но есть особенности - для комиляции DSD нужно поставить дистрибутив build-essential (если я правильно помню) и для работы со звуковой картой нужно запускать DSD набрав в терминале
padsp dsd -i /dev/dsp -o /dev/dsp 
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1540

Дата: 05 Май 2010 17:42:23 #  

Mesh
Сам декодированый сигнал без исходника мало радости представляет.

Ну это кому как. Программа делалась для работы с "живым" сигналом через выход дискриминатора и скармливать ей надо файлы, записаные ею же самой, и это как я понимаю опция, а не главная фича проги.
В целом программа работает, апку декодирует, а ставить ее или нет каждый решает сам.

А так, что она кушает hi-fi сигналики само собой, ещё бы она этого не делале.

В моей записи сигнал был обыкновенный, на пол шкалы. Декодирование происходило с эфира и писалось в wav, по этой причине и исходника нет.

да и убунте отдай гигов под 20-40 с винта

Я поставил 5 гиг, а можно и 1.

и потом только знай тачку перегружай под разные темы.

А как иначе — универсальных решений нет.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  6  7  8  9  10  ...  16  17  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.063; miniBB ®