Как поймать нужного корреспондента, если твоя антенна делает скачок перед или позади него?

а)Играться с мощностью, б)углом/направлением антенны или в) временем QSO?
Часто бывает, что я человека слышу, а он нет. Как выходить из ситуации?

В наличии- диполь. Диапазон- КВ, ессно.

В качестве примера: хочу ЩСО с поляком, а меня упрямо слышат немцы)))

Часто бывает, что я человека слышу, а он нет. Как выходить из ситуации?

Ставить хорошую настроенную анТену и мощю.

Подробнее, пожалуйста.

1. Поменять КВ участок. (80/40/20/10 метров)
2. Использовать АЗИ (NVIS) антенну.

1. Поменять КВ участок. (80/40/20/10 метров)

Если я правильно понял, расчет на то, что допустим, антенна, настроенная на 40 м, будет менее дальнобойней, если работать с ней на 80м (допустим). Вы это имеете в виду?

Использовать АЗИ (NVIS) антенну.

интересно

Elabuga
интересно
А что интересного в том, что предлагают АЗИ, когда речь идет о 1300 и 1700 км?

Имея многодиапазонную антенну проще всего, как сказали выше, менять частотный диапазон.
Временем суток тоже можно играться, но эта процедура будет иметь низкий КПД.

Часто бывает, что я человека слышу, а он нет. Как выходить из ситуации?
Обычно это бывает, если тот человек имеет 2-3 элемента квадрата или яги и он закачивает конечно же больше 100Вт. При этом Вы работайте на GP или диполь и имеете 100Вт.

хочу ЩСО с поляком, а меня упрямо слышат немцы Это на каком диапазоне?
Обычно днем нет проблем со связями с теми и другими в диапазоне 14Мгц.
Ну и попробуйте работать не на диполь, а на треугольник и расположить его по направлению к корреспонденту.
Хотя по большому счету в 14Мгц диапазоне проблем с европейцами обычно не бывает, даже на 50Вт

Elabuga
Если есть возможность и желание, попробуйте освоить соответствующие программы. Например, сходите Сюда. Напишите автору, он высылает бесплатно пароли к своей программе. Или Сюда, это по-проще будет.

А что интересного в том, что предлагают АЗИ, когда речь идет о 1300 и 1700 км?
В конкретном, частном примере Москва-Германия-Польша возможно, если смотреть название темы - играя лепестком в верт. плоскости можно "играть" мертвой зоной.

АЗИ целессообразно применять на НЧ диапазонах.

В конкретном, частном примере Москва-Германия-Польша возможно, если смотреть название темы - играя лепестком в верт. плоскости можно "играть" мертвой зоной.
С таким же успехом можно играть рукой в кармане. Это не мертвая зона, для частот применимых NVIS.
А для частот, у которых такая большая мертвая зона NVIS неприменим.
А на вопрос, как он поставлен топикстартером, можно дать вообще любой совет - ибо он в вопросе кроме Польши и Германии не сообщил ничего. Диапазон- КВ[/i] - что КВ, кого КВ и куда КВ?

Elabuga используйте спецсофт, как рекомендовал fil, это пожалуй самый надёжный путь. На низких частотах управлять ДН антенны не просто, намного проще использовать суточные изменения высоты отражающих слоёв ионосферы. Есть супер софт WinCap кажется, в нём можно задавать параметры антенн в обоих точках канала связи. Проверял эту технологию, работало всё красиво- По ссылке есть обзор этих программ http://www.astrosurf.com/luxorion/qsl-review-propagation-software.htm

minorite

Диапазон КВ, 14 мгц. Зантересовался тем, что бьюсь над связью со сравнительно более близким корреспoндентом на 14 мгц, в то время как откликаются люди за 500-800 км дальше, чем нужно.
В качестве подробностей: вызываешь SP6Z..., а отклик делает DL2...

Вообще как то странно...
Обычно на 14 Мгц Европа не является мертвой зоной и понятие "мертвая зона" очень расплывчатое.
Типа если прохождение есть и слышно хоть кого нибудь из Европы, то и всязь есть со всеми, начиная от запада до востока и с севера на юг.

Да и направленность антенны не так сильно влияет. Направил примерно и связь есть.

Elabuga
Если я правильно понял, расчет на то, что допустим, антенна, настроенная на 40 м, будет менее дальнобойней, если работать с ней на 80м (допустим). Вы это имеете в виду?
Вы для начала определитесь с углом наклона главного лепестка. Тогда можно говорить о соответствии ДН требуемому расстоянию.

fil


Про угол наклона. Определять по высоте подвеса? Или еще способы.

2. Использовать АЗИ (NVIS) антенну.
Mexico

А что интересного в том, что предлагают АЗИ, когда речь идет о 1300 и 1700 км?
minorite

А чем вам диполь не АЗИ? ;)


Диапазон КВ, 14 мгц. Зантересовался тем, что бьюсь над связью со сравнительно более близким корреспoндентом на 14 мгц, в то время как откликаются люди за 500-800 км дальше, чем нужно.
В качестве подробностей: вызываешь SP6Z..., а отклик делает DL2...
Elabuga

Тут просто у апонента может быть неудачная точка приёма, или АФУ и с вашей стороны ничего толком не сделать. А почему такая привязанность к двадцатке? Смените правда на диапазон, который отражается от 2-х слоёв в разное время суток может и найдёте его.

зы только не 10м, там связи очень случайные, и на даль нужна будет направленная.

Elabuga
14 мгц
Ну вот уже что-то :)
Мертвая зона конечно и на 14 может быть и как раз такая как от Москвы до Польши, но не с диполем.
Вы бы ваших поляков послушали и прикинули - кому они отвечают?
Dart
А чем вам диполь не АЗИ?
Да ничем он не АЗИ. Диполь на первый скачок хорош, а выше 5-8 Мгц мертвая зона на десятки и сотни километров.
Тут просто у апонента может быть неудачная точка приёма, или АФУ и с вашей стороны ничего толком не сделать. А почему такая привязанность к двадцатке? Смените правда на диапазон, который отражается от 2-х слоёв в разное время суток может и найдёте его.
Скорее так. Я за 40-ку. Но топикстартеру скорее всего нужна именно 20-ка :)

ИМХО, этой проблемой занимались вещатели и пришли к существующему сейчас частотному расписанию. Может быть зря копья ломаем, все уже известно?

Всем спасибо за советы. Буду поочередно использовать все способы . Спасибо!

Elabuga
От Москвы до Варшавы примерно 1100 км. При высоте отражающего слоя 300-350 км это соответствует углу прихода (отрыва) луча 20-30 градусов от горизонта, который в первую очередь зависит от высоты подвеса. Соответственно, нужно посчитать ДНВ вашей антенны на разных частотах и сделать выводы. Скорей всего, если вас слышат на больших расстояниях, у вас высота подвеса великовата для 14 МГц.

С таким же успехом можно играть рукой в кармане. Это не мертвая зона, для частот применимых NVIS.
Думаю сексуальные проблемы в данном вопросе не причем. Есть еще второй скачек, меняя высоту подвеса, влияем на лепесток, а при хорошем проходе в том числе и на расстояние между скачками.
В Москве, при хорошем, обычном в период солнечной активности проходе на 11 метрах, почти ежедневно в опред. период времени слышно немцев и поляков. Даже на 11 метрах лепесток антенны влияет на то как и кого ты слышишь.

В качестве благодарности консультантам дарю схемку, краденную с немецкого сайта. Будет полезна для тех, кто использует КВ в ближней связи.

Чего-то я не понял. Нижняя ось Лямбда это длина волны на которой вещаем? Если да, то оч. странно. Например берем 10м любительский диапазон. Смотрим таблицу и видим что на 10м при мощности в киловатт дальность действия земной волны 30км. В реальности она в два-три раза больше.

два-ти раза больше без скачка или со скачком? 30 х3= 90 км

нет, без скачка, прямая

Mexico
Смотрим таблицу и видим что на 10м при мощности в киловатт дальность действия земной волны 30км. В реальности она в два-три раза больше.
Как бы не в четыре-пять раз.

А вообще, думаю, проблема со скачком описанная ТС, скорее неполная - не учтен human factor.
Я после этой темы специально решил пройтись по полякам - но на 40 м.
Плохо отвечают, даже хуже чем венгры.
Немцы, итальянцы, словаки, сербы, хорваты, литовцы, Калининградская обл. - отвечают, а поляки нет... мертвая зона?

нет, без скачка, прямая

Может поставлены расстояния наиболее близкие к корреспонденту. Соответственно, от 20 км до..

Интересно обсудить таблицу. Никогда не проверял.

Elabuga
Дальность действия земной волны сильно зависит от почвы. К тому же неясно, какое здесь граничное значение напряжения на входе приемника и усиление приемной антенны.