Вобщем, плавкий предохранитель явно не будет лишним :)
Кстати, в ноутбучной батарее, "левой" "для Асус ****" было аж 3 предохранителя - 2 одноразовых на 125 градусов и термистор от сверхтоков, это всё помимо электронной платы.

В разных поделках использую литыевые акумы из батаейки для ноутбука, 18650ICR2400, самсунговские. Заряжаю поштучно, используя лабораторный БП. Выставляю напряжение 4.1В, и ток ограничиваю 1А. Работает без проблем.

Вобщем, плавкий предохранитель явно не будет лишним :)

Плавкий предохранитель - ниочем, если только из низкотемпературного сплава, не больше 60 градусов. Такие стоят в нормальных батареях, управляемые, 3 ноги в корпусе залиты припоем (вуду или розе, непомню) 1 нога на + аккума, 2 к плате, а третья через ключ на массу, если контроллер посчитает что "Хьюстон! У нас проблеммы", то открывает ключ, коротит предохранитель и сплав моментально вскипает и отключаются банки.

Выставляю напряжение 4.1В, и ток ограничиваю 1А. Работает без проблем.

Как-бэ не совсем правильно, 4.1В - это постоянный недозаряд процентов 15, но с другой стороны точно не будет перезаряда, зарядка завершается при 4.2В ток упал меньше 100 мА.

Romas Bar
4.1В - это постоянный недозаряд процентов 15
сильно сомневаюсь в этой цифре, уверен что на самом деле она значительно меньше. буду проверять, результаты отпишу здесь.

Пытался сегодня обмануть счётчик ёмкости в ноутбуке, разрядив батарею отдельно лампочкой, чтоб произвести максимально полный цикл, до отключения защиты. Оказалось, что сам ноут скорее всего не считает ёмкость и не замеряет потребляемый ток, так-как переоценка ёмкости произошла сразу после вставки разряженной батареи, значит плата в аккумуляторе это не только защита, а полноценный контроллер заряда-разряда и калибровку он проводит самостоятельно.

насквозь прожгло крышку комода, и сквозь хранящееся там белье еще на две полки вниз
хватит ахинеи...

Пытался сегодня обмануть счётчик ёмкости в ноутбуке,
...
плата в аккумуляторе это не только защита, а полноценный контроллер заряда-разряда и калибровку он проводит самостоятельно.
ДА!
там полноценный контроллер.. он и считает, и рассказывает компу сколько чего осталось, и отключает.. вот только ....
только током заряда не управляет. этим заниммается БП бука (встроенный вторичный источник)
задача этого контроллера, вовремя, сказать электронике бука - "хватит заряжать"
и вот, когда по причине грязных контактов.. или глюка электроники, это самое "хватит заряжать" не доходит до адресата... может произойти перезаряд.. а он чреват..
по этому контроллер в этом случае просто отрубит батарею от всего..
но бывает что глючит сам контроллер... и тогда может и погореть батарея.. вероятность очень мала..

случаи возгорания в моей практике не случались
никаких насквозь прожженных камобов, 3х этажей бетонного дома и подвала... небыло.. ))
это СКАЗКИ...

зарядка завершается при 4.2В
это для литий полимера!
для литийионных все верно 4.1в на банку!

Vad_
Это (4.1) для старых коксовых аккумуляторов, а так, давно подогнали к 4.2
Для справки - есть литий-ион и на 4.35 о как!

Larr
сильно сомневаюсь в этой цифре, уверен что на самом деле она значительно меньше. буду проверять, результаты отпишу здесь
Я, честно скажу, тоже это не проверял, слышал от кого-то, но прверить легко могу при необходимости - оборудование есть, как-то не заморачивался: есть батареи и документация, делаю как написано и нет проблем.

БГГ....
Для справки - есть литий-ион и на 4.35 о как!
даташит в студию!!!!
трам пам пам...

А ток разряда где можно обсудить?
Если вкратце, есть китайские 18650 со схемой защиты. При токе 1С и 0,25 С ёмкость различается почти в 2 раза. Так и должно быть?...

вообще то не совсем... так..
тем и хороши литии, что при токах в пределах рабочих, отдают все..
скорее всего... аки старые? или вы превышаете их возможности. (по току)
полное имя аков можно?

ибо 18650 это типоразмер... (18 диаметр 650 длинна)

Vad_
Да тоть-бы от самсунга (первыми были Panasonic NCR на 2900 mAh):
http://www.samsungsdi.com/battery/cylindrical-rechargeable-battery.jsp
лям-пам-пам :)

Пеленгатор
По поводу левых батарей - в конце я несколько ссылок привёл в специализированный форум, поизучайте.
Восстановление аккумулятора FNB-80LI для Yaesu VX-5R, VX-6R, VX-7R и др.

лям-пам-пам :)
точто вы подметили.. именно лям-пам-пам...
там встроена схема защиты..
по этому и напруга для заряда указана выше (падение напряжения на ключах и измерительном резисторе.)
иначе они не зарядятся полностью.. ;) )

чти мануал внимательнее...

Лежит на столе пак из 4 Panasonic ncr18650 2900 mAh, плат защиты в упор не вижу.
http://industrial.panasonic.com/www-cgi/jvcr13pz.cgi?E+BA+3+ACA4001+NCR18650+7+WW
Документик справа - Safety Circuits and how to Charge Batteries

Даже пожертвовал - разрезал термоусадку, не вижу.
http://content.foto.mail.ru/mail/romasbar/287/s-414.JPG

ЗЫ - и у самсунга не нашел упоминания о встроенной схеме защиты
Обратите внимание - ICR18650-28A 4.30V а ICR18650-30A 4.35V

Romas Bar
Дык это только китайцы в Трастфаеры суют под клемму схему "защиты" (в 90% - под минусовую клемму). В фирменных такой реализации ни разу не видел. В результате, китайский 18650 уже не вписывается в стандарт по габаритам, длина увеличивается на 2-2.5 мм. А вон та зелененькая плата под батарейками на вашем фото и есть контроллер/защита, видимо.

Vad_
лям-пам-пам :)
точто вы подметили.. именно лям-пам-пам...
там встроена схема защиты..

Пеленгатор
А вон та зелененькая плата под батарейками на вашем фото и есть контроллер/защита, видимо.
Так в какое "место" строена плата защиты?

О том и речь, что сами банки бывают разные, и надо знать их рабочие параметры.
Safety Functional Layer - это ничто иное, как примечание об особых рабочих пределах и это надо учитывать в контроллере.

PS - никто не задумывался, почему нормальные производители не торгуют Li-Ion аккумуляторами в блистере, как обычными NiMH

Romas Bar
Теоретически, от платы до каждой банки должны быть проводники. Примерно как в ноутбучных батареях. А в самой банке ИМХО может быть есть какая-то неэлектронная защита в виде клапана, для предотвращения взрыва/других катаклизмов ))

Romas Bar
А куда эти аккумуляторы то ставить?... В литиевых _аккумуляторах_ фактически нет стандарта, как например АА аккумуляторы. Т.к. требуется контроллер заряда. Модифицированные китайские 18650 для фонариков - имхо выдумка тех же китайцев. Не встречал подобных решений в какой-либо аппаратуре.

>не торгуют Li-Ion аккумуляторами в блистере
торгуют определенными аккумуляторами для определенной аппаратуры, яркий тому пример - батареи для телефонов Нокия (фирменные! в блистере).

Пеленгатор
Клапан есть во всех вообще.
Но Vad_ сказал что ёмкие банки имеют другое рабочее напряжение из-за:
"там встроена схема защиты..
по этому и напруга для заряда указана выше (падение напряжения на ключах и измерительном резисторе.
иначе они не зарядятся полностью."
Я расковырял один элемент в поисках но ничего не нашел. Речь шла о конечном напряжении заряда, и у новых банок (емкостью более 2600 mAh) оно выше. из-за другой химии внутри. И если обратить внимание на приведённую выше таблицу Самсунга (других производителей только отдельные пдф) можно увидеть не только увеличенное напряжение на заряде, но ещё и возросшее рабочее. И если согласиться с Vad_'ом и прикинуть, что в корпусе действительно есть какие то ключи, то получается вот что: при заряде на них падение напруги, что логично, а при разряде увеличение. Сверхпроводимость с резонансом? Или из эфира?

Пеленгатор
В литиевых _аккумуляторах_ фактически нет стандарта

Вот в этом и фишка. А жаль, я бы перешел полностью. Во всякие приёмники магнитофоны и много чего ещё. Моя вспышка Canon 580EX - так вообще первая полетела-бы на замену, замотался с АА.

Romas Bar
Почему нет единого стандарта как с АА - фиг знает :) Думаю тут есть ньюансы с зарядкой. плохой контакт с элементом, и либо недозаряд, либо перезаряд. В таком случае китайцы правильно сделали, внедрив чип. Все таки на "фирменных" батареях к камерам, телефонам, и тд, производитель тоже поднимает хорошие деньги. А так, был бы один стандарт и куча сторонних производителей.

Так в какое "место" строена плата защиты?
я сказал ПЛАТА? я сказал СХЕМА защиты..
надо копать глубже... внутрь аккумулятора.. ))

у первых представителей это выглядило так
http://www.powerinfo.ru/img/accumulator-liion5.gif

а потом на место этого резистора, возможно впихнули и контроллер..(и стало не 4.2 с резистором, а 4.35в.. с контроллером..) благо техника движется вперед..

ну, щас-то найдете ?

повторю, у ГОЛОЙ банки.. без всяких там сефети, конечное напряжение 4.1в...
и прожечь комод и 3 полки с бельем.. ни один (из домашних) акк не способен.

Пеленгатор
В литиевых _аккумуляторах_ фактически нет стандарта
чейта??
все стандартизировано..
даже ГОСТ есть ))
а "размерчиком не вышли" это они специально, чтоб их не напихали вместо АА С В D размеров..
а о представляете 6 лития вместо 6 соляных батарек?
разницу чувствуете? где 9в а где 24.... )))


при заряде на них падение напруги, что логично, а при разряде увеличение. Сверхпроводимость с резонансом? Или из эфира?
точно! ))

Ну собственно 18650 это уже почти стандарт, 90% ноутбучных батарей собраны на этих элементах. Другое дело, что "на развес" они где попало не продаются и не предназначены для использования "как есть".

и прожечь комод и 3 полки с бельем.. ни один (из домашних) акк не способен.
А если акк от ноута сдетонирует? А он может, другое дело, что его до этого постараться довести надо...

Vad_
я сказал ПЛАТА? я сказал СХЕМА защиты..
надо копать глубже... внутрь аккумулятора.. ))

Как раз текстолит-то там есть, на нём дорожки - это и есть "резистор", а когда срабатывает клапан давления, он ломает эту вставку, отключая внутренний + банки от торчащего контакта. Это есть во всех аккумуляторах, и даже не обсуждается.
И что с напряжением? Почему рабочее увеличилось?

Эх жаль нет дохлых новодельных, а то действительно-б распилил и проверил.
Хотя если подумать логически - зачем вообще туда что-то городить? Такую банку (4.3V) обычный зарядник ушатать не сможет. Акк не предназначен для продажи обычным юзерам, а если фирма берётся на них что-то мутить, то само-собой учтут новые параметры. Тогда-уж это надо в старых ставить защиту от перенапряжения. Примерно как-то так.

Пеленгатор
на "фирменных" батареях к камерам, телефонам, и тд, производитель тоже поднимает хорошие деньги
Эт точно.

И что с напряжением? Почему рабочее увеличилось?
да фиг его знает..
может Вам стоит померять его после заряда?

я вот щас померял... специально зарядил самсунга.. у меня они в фонаре светодиодном стоят.. (я и не знал :) ) 2 штуки пользую уже год, как на картинке в даташите....

ради эксперимента
источником тока и напряжения был Лабораторный ИППТ Б5-49
вольтметром работал В7-40
начальный ток 999.9ма. (больше БП не умеет ;) )

ну что я вам скажу.. зарядил до 4.3
при токе 70 ма снял напряжение..
там остаось 4.12...
(списываем второй знак после запятой на погрешность прибора...(В7-40))

теперь ваша очередь.. пробуем - выкладываем результаты..

разбирать свои аки не буду.. )

а "размерчиком не вышли" это они специально, чтоб их не напихали вместо АА С В D размеров
Никто Не заставляет Производителей делать Литиевые Батареи точь-в-точь таких же типоразмеров, как АА , С , D и тд.
Тогда и
>чтоб их не напихали вместо АА
пихать никто не будет. Форм-фактор можно тот же оставить, а дизайн клемм изменить.