Нужна схема передатчика на 433 МГц, чтобы повысить частоту входного аналогового сигнала 50кГц и не применяя АМ ЧМ перенести сигнал в диапазон 433МГц. Возможно ли это применив только гетеродин, повыщающий смеситель, ПФ?

это как это входного аналогового сигнала
передать его в 70см диапазоне не модулируя??? 8-[

Нужна схема передатчика на 433 МГц, чтобы повысить частоту входного аналогового сигнала 50кГц и не применяя АМ ЧМ перенести сигнал в диапазон 433МГц. Возможно ли это применив только гетеродин, повыщающий смеситель, ПФ?

DSB или SSB (тем не менее- всё же модуляция).

Для DSB надо: задающий гетеродин на 433, балансный смеситель, усилитель мощности ВЧ.

Для SSB надо: задающий гетеродин на 433, балансный смеситель, фильтр одной боковой (не знаю, бывают ли таковые на 433Мгц), усилитель мощности. Добавил - если не связываться с фильтром, можно использовать смеситель с фазоизвращением, но это изврат еще тот, особенно если полоса по НЧ должна быть широкой.

Вопрос на сколько я понял стоял просто о переносе сигнала 50 Кгц на 433 Мгц.
А для этого достаточно гетеродина 433 Мгц и смесителя ( и не важно какая модуляция у сигнала).
Весь вопрос как отфильтровать нужную часть сигнала после смесителя .
На 433 Мгц при такой частотной раскладке это не просто.

Вопрос на сколько я понял стоял просто о переносе сигнала 50 Кгц на 433 Мгц.
А для этого достаточно гетеродина 433 Мгц и смесителя ( и не важно какая модуляция у сигнала).
А для этого достаточно гетеродина 433 Мгц и смесителя ( и не важно какая модуляция у сигнала).
Весь вопрос как отфильтровать нужную часть сигнала после смесителя .
Весь вопрос как отфильтровать нужную часть сигнала после смесителя .
На 433 Мгц при такой частотной раскладке это не просто.
Ну планировал я так: перед смесителем поставить ФНЧ с полосой 100кГц (центральная 50кгц), после смесителя нужно отфильтровать нужный мне сигнал с той же полосой 100кГц. Вопрос в том можно ли это сделать только при помощи полосового фильтра?

Ну, во-первых "передатчик без модуляции" - это не Ваш случай, Вам нужен SSB-передатчик, если быть точным. Во-вторых - всё можно, если осторожно, и одна боковая полоса обычно до сих пор всегда выделялась с помощью полосового фильтра, и даже вырезать 50кГц на частоте 433МГц в общем-то не проблема, баночки по-больше размером и по-больше в количестве, ну может их придётся в термостабильную камеру поставить - и нет вопросов, пожалуйста, выделяйте свою полосу с помощью именно полосового фильтра. Вас это не пугает? Если пугает, то стройте однополосный передатчик как все нормальные люди до сих пор строили: несколько преобразований частоты, или , используйте элементную базу и схемотехнику мобильных телефонов: там как раз формируется "однополосный сигнал", ибо фазовым методом подавляется нерабочая боковая полоса. Очень перспективное направление, я бы так сказал, только вот не для желающих "построить передатчик на 433МГц без модуляции", люди, имеющие такое желание далеки от построения чего-либо.
Не отчаивайтесь, вникайте в радиотехнику, а как вникнете - ещё не то построите.

Я еще не уточнил что данный сигнал будет передаваться на приемник а он в свою очередь на выходе должен образовать такой же сигнал что на входе передатчика(замкнутая так сказать ситема). И как мне сказали что модулировать уже модулированый сигнал на промежуточной частоте 50кГц не имеет смысла. Идеально было бы обойтись применением только фильтров. И еще вопрос в приемнике можно ли обойтись 1-кратным преобразованием частоты т.е с 433.92МГц до 50кГц

И еще вопрос в приемнике можно ли обойтись 1-кратным преобразованием частоты т.е с 433.92МГц до 50кГц
Чтобы реализовать это практически, придется делать двойное преобразование как в приемнике, так и в передатчике.

Попробуйте схему на двойном балансном смесителе К174 ПС4 в классическом варианте. в гетеродине можно использовать вместо кварца фильтр 433 МГц (так делают в задающих генераторах охранных сигнализаций на 70 см). На вход смесителя подавайте синал, который надо переместить на ВЧ. Для бОльшей "очистки" сигнала после смесителя поставьте второй фильтр 433 МГц. его полоса порядка 4 МГц.

"опять за рыбу гроши" - Вам тут сказали как надо, Вы упорно хотите с фильтрами только, и я с Вами полностью согласен - давайте фильтрами, которые или не существуют у Вас , или с очень распространёнными, но не влезающими в платяной шкаф - кто же против, хозяин - барин.

Вообще, в Минске очень была развита радиотехника в своё время, а белорусы мне запомнились очень грамотными и культурными людьми. Общение с ними оставило у меня приятные впечатления на всю оставшуюся жизнь.

serk
Вы хоть видели эти фильтры-то, что так за их габариты беспокоитесь? размер 3х4х0,5 мм во всех LPD-шках стоят и эти станции не на бронепоезде :)

serk
а вот и фото этого фильтра...(на нижнем изображении)

Алкор, откуда Вам знать, какой фильтр Вам нужен? явно не с фото

впрочем, если он Вам подходит, тогда к чему ненужные вопросы? Вы уже знаете ответ, вперёд, особенно Вам не подойдёт именно фильтр от ЛПД-шек, но если очень хочется, то почему-бы и нет? Только не говорите, что Вам нужно SSB или перенос спектра, этого Вы от этого фильтра получить не сможете. Впрочем, тогда не понятно, а зачем Вам вообще нужен фильтр?
Что с ним, что без него - разницы не будет.

А на фото на самом деле резонатор, он конечно может быть и фильтром, только Вам это не поможет.

"Этих фильтров", тех, что Вам нужны, Вы ИМХО не достанете. Я указал Вам путь правильный.

Vitold,
Вам проще сформировать SSB на частоте около 1М. Потом переносите на частоту 30М и фильтруете. А потом на 433М и снова фильтруете. Иначе фильтр потребуется слишком уникальный.
И того Вам нужен генератор примерно на 400М и смеситель для оного...
Генератор можно сделать умножением на гармониках.
Мой совет актуален для единичных экземпляров в любительсчких условиях...
Но если Вы никогда не делали генератор на 30М, то оставьте эту затею.

Возьмите БРЕЛОК автосигнализации (дист упр разными бытовыми приборами)
и 433мГц и передатчик у вас в кормане.

Vitold, с переносом частоты все очень сложно получается ( фильтровой метод), если только не использовать фазовое подавление ЗК.
В ТЗ отсутствует полоса сигнала, кот. имеет частоту входного аналогового сигнала 50кГц :). Может это просто тон 50кГц?
И почему нельзя использовать модуляцию ЧМ и ( или) применить что-нибудь цифровое?
Ну если следовать вопросу : Нужна схема передатчика на 433 МГц, чтобы повысить частоту входного аналогового сигнала 50кГц и не применяя АМ ЧМ перенести сигнал в диапазон 433МГц. Возможно ли это применив только гетеродин, повыщающий смеситель, ПФ? - иначе и не сделать, и называется это просто переносом, а если "залезьт в дебри" глубже - модуляцией. ;=)*

Олегми, хоть в чём-то Вы согласны :) ats52 тоже предлагает фазовый метод, а я ещё раз повторю - в мобилках этот фазовый метод на тех деталях прост как грабли, красота да и только.

Для людей с флажком "имею доступ к VLSI" мои советы будут совсем другими. Мобилки - не образец.

И я сразу же пожалел, что не имею доступа к VLSI, точнее к производству кристаллов, а то чего только не наделал бы для домашней коллекции :)
Увы, доступ ко всему на свете получить не получается.

Думаю, что на китайском фабе 350 нано уже реально заказать чип в складчину. Найдется потребность на 10,000 чипов?

serk
Я, видимо не совсем понял ТС, но с самого начала и до последнего сообщения нет упоминания об SSB. Я же предлагал перенос сигнала на 433 МГц, чтобы повысить частоту входного аналогового сигнала 50кГц и не применяя АМ ЧМ перенести сигнал в диапазон 433МГц. с помощью смесителя, в гетеродине которого применить фильтр вместо кварца.
Мне же эти фильтры без надобности ;-)

Алкор,
Каков спектр сигнала на 50к?
Какой вид модуляции нужен на 433М?

Если просто амплитудная, то это можно сделать просто. Но будет несущая и две боковые полосы...

olegmi
Тема не моя, аVitold, т.ч. все наводящие вопросы к нему...