TUL
Зря секрет раскрыли . Теперь у повторяющих будет работать .


Ничего страшного. Говорливые "теоретики" обязательно продёрнут провод в ПХВ-изоляции вместо "фторопластового" и она, изоляция, при запайке оплётки на неё обязательно где-нибудь замкнётся. Поленятся подобрать R1, и в результате показания "прямой" и "обратной" будут очень мало отличаться даже на эквиваленте.
Забудут плотно примотать оплётку сначала фторопластовой лентой, а потом изоляционной, и в результате волновое сопротивление линии "уйдёт". Да и входной/выходной разъёмы вряд-ли применят "кабельные, приборные мамы"...
Переключатель поставят обязательно на ток в 10 ампер и подведут к нему сигналы длинющими проводами. Так, что, "только спокойствие"...
:о)

CADET
Ну ваще , всё слили , слов нет ...

Пришел домой сфоткал свои КСВ-метры. На КВ


и УКВ (30...150МГЦ при длине лини 150мм). На более высокие частоты длина линии меньше.
По чувствительности подходит под название темы.

ats52
Да нет же, это все неправильные схемы! Слишком много лишних деталей!
Вполне достаточно двух разъемов, переключателя и диода с измерительной головкой.
Вам еще работать и работать. Завтра пришлю повестку в "шарашку".

А по существу топика.

Не является ли лучшим вариантом для настройки антенн на малых мощностях мост из резисторов, а не направленные ответвители или трансформаторы на ферритах? По идее, широкополосность от нуля и до граничной частоты. При применении smd компонентов, можно и в гигагерцы залезть... Поправьте меня, если я что-то упустил.

john_qkk
Поправьте меня,...
Зачем?
Тут на КВ и УКВ по понятиям , не до гигагерц с граничной частотой и smd ,
с 90-ват(т)ным паяльником и всякой топологией .
Один ats52 практику выкладывает , а мы тут блудим - плутаем .

CADET
блокировочный конденсатор нужно установить не слева, а справа от диода,

Исправил схему.
И мужикам подсказал - откуда схема взята.
Что то я в самом деле - даже внимания на
это не обратил

fil
Со второй схемой ( с нагрузкой) сложнее.


Имеется в виду вот эта ?

ats52
На других же схемах постонно изображаете датчик тока. нет там схемы съема напряжения. Без неё ксв_метра не получится


и вот в этой тоже съёма нет ?

fil
Величина С - очень маленькая, т.к. у вас это паразитная емкостная связь между обмотками





Если вот так сделать ?
Это будет точная копия cхемы по DL2KQ

CADET
Друг мой! Вы так настойчивы и так некомпетентны... Не позорились бы, упорно демонстрируя ваши едва ли зачаточные знания. Подчитайте литературу, что-ли.

А что позориться то ?
Мне не позорно спросить если я не знаю...
научите...
А вот вы позоритесь - такими высказываниями.
Ну и спасибо за общий совет - почитать литературу.
Конкретный совет.

john_qkk Лучший вариант будет мост плюс микруха AD8302. По сылке на 8307, но суть примерно та же, 8302 показывает еще и сдвиг фаз. Причем микропроцессор применять не обязательно, вот тут разработчик вполне обошелся парой измерительных головок. Главное преимущество таких измерителей в том, что хороший КСВ и резонанс могут не совпадать. "Хороший КСВ" означает только что комплексное сопротивление всей антенно-фидерной системы привело к минимуму отраженки, не более того. А когда видишь реальный сдвиг фаз, сразу понятно в резонансе антенна, или нет... Ведь именно от него зависит соотношение - сколько энергии излучится в эфир, и сколько пойдет на нагрев антенны и СУ.

john_qkk
Слишком много лишних деталей!
Вполне достаточно двух разъемов, переключателя и диода с измерительной головкой.

:-)

Ну а вот так чуть упростить то можно ?

CerGen
Собственно, Здесь подробно описана подобная схема.

fil Так ведь это и есть схема DL2KQ, только нагрузочный резистор разбит на две части для улучшения частотной характеристики прибора.

xman
Да все эти схемы с "бородой". Они в заводских вещательных и связных передатчиках сто лет используются, только что трансформаторы тока не на ферритах.

john_qkk, В шарашку после выхода на пенсию.
Мостовая схема заманчива, но только для измерительных приборов, где мощность фиксирована на разумном уровне. А где вы видели радиолюбителя, тем более начинающего, кот. бы не гнался за мощей. Ну, если только я, кот. не имел более 50 5W разрешенных на УКВ диапазонах. ;)

CerGen

Мне не позорно спросить если я не знаю...
научите...
А вот вы позоритесь - такими высказываниями.
А! Так это вы так спрашивали, когда не знаете? Многократно забодав всех одной и той же дурацкой схемой, про которую вам сказали сразу... Извините, к такой манере вопрошать не привык. Староват...

CADET
Это стиль жизни так спрашивать и пробиваться . У каждого своё хобби .

CADET
Извините,
Староват..


Ну вот другое дело.... :-)

Ладно - чего уж там ...

давайте всетаки перестанем пикироваться и вернемся к практике. Все схемы как эти так и другие требуют преобразования сигнала, для чего и ставят диоды. Как правило рекомендуют применять германиевые. Но выбор их недостаточно велик, да и достать их все сложнее. Посоветуйте что можно применить из современных но не редкоземельных?

Ну а вот так чуть упростить то можно ?
Вот в последнем творении хоть будет разница в показаниях в разных положениях переключателя ;) А вот что оно там измерит, остается догадываться. Ну да ладно, дерзайте. Пойду про польский самолет почитаю.

Поставил такой индикатор тока непосредственно в антенный тюнер, на центральный штырь входящего разъёма, без переключения прямая - отражённая, просто индикатор тока, результат неоднозначный - максимум тока в кабеле действительно совпадает с резонансом контура, но не всегда это означает эффективную передачу энергии в антенну, а именно наибольшие показания достигаются при минимальной ёмкости между антенной и центральной точкой Т-тюнера (где соединяются между собой оба КПЕ и катушка), излучение при этом соответственно малО, максимум излучения наблюдается когда оба КПЕ приблизительно наполовину введены, естественно при максимуме тока, но этот максимум тока заметно меньше, чем в крайнем положении.
Кто-нибудь, чего-нибудь понял из написанного? :)
Вобщем нельзя так настроить антенну на эффективное излучение, нужно сравнивать показания нескольких приборов и осознавать что происходит. И то ещё не факт. :-)

john_qkk
Пойду про польский самолет почитаю.

Они говорят - виноваты - мы
Мы говорим - что виноваты они ...
Все как всегда...
Только вот людей не вернуть

По КСВ-метру...
Найду головку на 100 мкА - спаяю -
сравню с Midland

Тут у нас вот человек сделал КСВ-метр на
телевизионном УАР-е - те что в подьездах
стояли - ТВ по квартирам разводить.

Правда он 75-ти Омный...но говорит - до 24 мГц
работает...
http://qrz-e.ru/forum/29-359-3

Sergey4565, при малых емкостях настройки, возможно, что добротность СУ выше - фильтрующие способности выше. У эфир идет чистый сигнал, без гармоник. ПРи нагруженном контуре тоже возможно согласование , но в эфир будет идти и гармоники сигнала, будет казаться, что "прет моща".
ИМХО, перед выдачей в эфир чего либо надо "это" отфильтровать, а потом согласовывать.
Слелайте не индикатор тока, а КСВ-метр, немного сложнеее, а толку больше.

Я всегда задавался вопросом: - куда деваются гармоники после фильтрацииии, будь то СУ или фильтр на выходе передатчика? ;=)).

Да не в гармониках похоже дело - их долю в сигнале будет видно на осциллографе и общий уровень тоже, а когда связь с антенной минимальна, падает общий уровень, да и передатчик в любой момент срывается на генерацию шума - сигнал на экране размывается.
Да и по логике - ну сколько пролезет через выведенный КПЕ от приёмника на частоте 1.8МГц.

xman"Хороший КСВ" означает только что комплексное сопротивление всей антенно-фидерной системы привело к минимуму отраженки, не более того. А когда видишь реальный сдвиг фаз, сразу понятно в резонансе антенна, или нет... Ведь именно от него зависит соотношение - сколько энергии излучится в эфир, и сколько пойдет на нагрев антенны и СУ.

А какой сдвиг фаз Вы увидите при КСВ=1?
И кто Вам сказал, что по сдвигу фаз можно определить КПД?
Это что, по- Вашему, 5/8 все на помойку (какой ужас, у неё сдвиг фаз, она не резонансная!), а 1/4 рулит?
На дворе 21 век, а в рядах любителей маразм 20-х годов прошлого века...

Если фидер длинный, да еще и не слишком качественный - КСВ почти всегда будет в пределах разумного. Т.к. отраженка просто затухнет на обратном пути. Поэтому и считаю наилучшим вариантом смотреть сдвиг фаз на концах последовательно включенного резистора. Или мостовая схема. Кроме того, КСВ=1 и "показания КСВ-метра = 1" - это не всегда одно и то же :) Неоднократно наблюдал ситуации, когда ксв-метр показывает в пределах 1.3...2, а антенна излучает очень плохо. И наоборот - КСВ за двойку, а станцию отлично слышат на достаточно большом расстоянии.

Насчет 5/8, думаю что классическое СУ применяемое к примеру на си-би, далеко от совершенства, и преимущества 5/8 из-за этого недостижимы. На мой взгляд лучше будет вертикальный 1/2 вибратор с объемной согласовкой. Ну а четвертуха - компромисс для верхнго КВ диапазона, не более того.

Сдвиг фаз на конце включённого резистора при КСВ=1 будет нулевой. И, КСВ- метр по мостовой схеме всегда покажет то же, что и любой другой, если они относительно одного сопротивления меряют.
А если при КСВ=1 Ваш КСВ- метр показывает что- то другое, отнесите его в утиль.
И, при КСВ равном единице в АФУ выходит максимальная мощность. При идеальном кабеле, это соответствует максимуму излучаемой мощности. При кабеле с разумными потерями- весьма близко.
А 5/8- классическая нерезонансная антенна, КПД её не ниже четвертухи, Ваш посыл об ущербности нерезонансных антенн ошибочен.

Люди посоветуйте прибор для измерения мощности 200 млв., 400млв., 500млв. на КВ. Смотрю прибор Diamand SX-200, способен ли он замерять такие мощности ?