MLAT опробовать
alexy
Коллеги, кто "продвинут" в вопросе MLAT, какая минимальная база взаимного расположения приемников требуется для пеленгации. В проф. системах достаточно иметь приемники по периметру аэродрома, то есть в пределах нескольких единиц км. А как у споттеров для существующей любительской аппаратуры, тот же порядок или нет? Вопрос, видимо, в том, насколько малое значение dT удается засечь на практике в разнице поступления ответов от транспондеров.

точно не помню уже, в этой ветке ранее обсуждалось

попробуй с версией 2.5.5, если пропадет значит она

В проф. системах достаточно иметь приемники по периметру аэродрома
Обычно для пеленгации УКВ голосового канала на аэродромах используют один многоканальный пеленгатор, расположенный непосредственно на аэродроме.

я лично вообще не понимаю до конца, как организовать MLAT, хотя принцип понял

Попробовал я ПП напрямую, беда в том что хоть и пишут, что
Footnote: Since release 5.5.5.6a of PlanePlotter there is now no requirement to ‘flick’ switch 4 up and down each time PP is started, this now done by software so keep switch 4 down (Off).
У меня данный механизм не работает. Приходится щёлкать 4 джампером, что конечно неудобно.
А у вас, уважаемые andm cemichael?

alexy
да, тоже приходится. но с питанием вроде все ок и сервак у меня недели по 3 не перезапускается.
а когда электричество отключается, даже если бы 4 джампер дергать не пришлось, все равно свисток надо передергивать из usb иначе error comm state...
удаленный доступ тогда мало чем помогает((

error comm state...
Да вот с этим я сегодня уже поборолся, когда у меня адсбскоп завис и порт повесил, тоже удалённо сидел :)
В диспетчере устройств отключаем порт COM1 программно, спустя несколько секунд задействуем.
Получается практически физическое удаление брелка из USB слота.

у меня PP работает со снятым джампером. т е сначала включаю декодер в usb, джампер снят, начинает моргать синий светодиод(или красный ). значит декодер включился в режиме внутреннего rxcontrol и не требует управления от программы. тогда запуская PP...джампер обратно устанавливать не нужно.

PP версия 5.5.5.7
декодер fw 7


вот кстати только скачал/установил последнюю версию PP - 5.5.6
она так же работает

IC7K
я лично вообще не понимаю до конца, как организовать MLAT, хотя принцип понял
В качестве примера можно глянуть здесь.

Если вкратце, то:
0) Выставить "свисток" для работы с MLAT (включить джампер 3)
1) В РР установить точные координаты "Home location"
2) Выставить время компьютера с точностью до 1-2 сек.
3) Через меню PlanePlotter>Options>Sharing>Setup поставить галки в чекбоксы “Upload positionless data” и “Download positionless data”
4) Через меню PlanePlotter>Options>I/O Settings выбрать нужный тип приемника и поставить галки в чекбоксы “Mode-S/ADS-B” и “UDP/IP data from the net”, а также в “Raw Data for Mlat” и “Allow remote Mlats”. Порт UDP/IP должен быть установлен 9742. Все остальные галки в форме "Input/Output settings" убрать.
5) Настроить брандмауэр и маршрутизатор для пропуска приходящих на 9742 порт пакетов данных.
6) Если Вы сконфигурировали маршрутизатор и запустили РР, то в строке состояния справа от даты и времени должны появиться 4 группы цифр (вместо трех). Там, где отображаются принятые пакеты. Последняя цифра должна быть в диапазоне от 0 до 9.
7) Если все прошло успешно, можете протестировать конфигурацию Help>Test networking>Check GS/MU functions. Если тест прошел успешно, то Вам необходимо присвоить статус базовой станции "Mlat Ground Station" и "Master User". Для этого необходимо выполнить запрос на Яху-группе (http://groups.yahoo.com/group/planeplotter/).

Сам пока с MLAT не экспериментировал. Так что уточнения и дополнения к вышеизложенному приветствуются...

Для этого необходимо выполнить запрос на Яху-группе (http://groups.yahoo.com/group/planeplotter/)

а вот тут то наверно и всплывет, насколько официально вы используете РР :)

meteorolog
необходимо выполнить запрос на Яху-группе

А возможен ли режим, скажем так, местного, локального MLAT в PP? Без участия в Яху-группе, поскольку поблизости других коллег нет, кто мог бы принимать сигналы с тех же бортов. Или обмен через центральный "материнский" сервер PP Яху-группы обязателен и варианта p2p нет?.
Идея же - установить, например, 3 "свистка" в разных местах, получать данные и обрабатывать в своем PP. Вопрос ранее и был - хватит ли такой базы в пространстве (для города - 3 - 5 км), чтобы заработал MLAT?

Выставить время компьютера с точностью до 1-2 сек.

Ожидал, что точность (взаимная синхронность отсчета) для этого дела потребуется на пару порядков выше - нет?

Ожидал, что точность (взаимная синхронность отсчета) для этого дела потребуется на пару порядков выше

+1

Всем привет в этой теме!
Тоже подумываю разнообразить свой досуг этим "свистком".))
Что мы имеем из существующего....?
Имеем на уровне 7 этажа дискон SIRIO SD-1300U, 33 метра кабеля WBC-400 + 2 метра через переходник тонкого кабеля с разъёмом на конце SMA-M.
Какой будет "КПД" дискоконуса в такой связке со "свистком"
Можно ли расчитывать на более менее приличные результаты?

КПД будет весьма мал, даже при хорошем кабеле.
По-умолчанию дискон не самая лучшая антенна для приема, особенно на высоких частотах. Так же диаграмма направленности у дискона стремиться вверх. В нашем случае ее надо прижать как можно ниже дабы принимать удаленные самолеты

Кабель (если не китай) в самом лучшем случае на 33м даст затухание более 5 Дб + затухание в 2м тонкого кабеля, скорее всего сопоставимое с затуханием на 33м в толстом кабеле :)

Лучше сделать нормальную полноразмерную антенну на этот диапазон

Кабель (если не китай)
BELDEN.
+ затухание в 2м тонкого кабеля,
Без этого "хвостика" ни как, у меня же все приёмники портативные.((

Globo, вообщем для начала попробывать можно и на дискон, но при такой высоте грех принимать ADS-B на дискон )

но при такой высоте грех принимать ADS-B на дискон )
В смысле грех? Типа нормальная высота что ли?

высота нормальная уже та ,что выше деревьев.
А вот если принимать на 1090Мгц, то антеннку надо сменить с дискона на любую, что в этой теме описана

А вот если принимать на 1090Мгц, то антеннку надо сменить с дискона на любую, что в этой теме описана
Понял, спасибо!

Ещё вопрос, почему самолётики в районе Москвы не совпадают на РР и FR ?

Ожидал, что точность (взаимная синхронность отсчета) для этого дела потребуется на пару порядков выше - нет?
В РР вычисление коэффициентов гиперболы производится путем оценивания временнОй задержки между пакетами искомого борта и референсного, поступающих с разных приемников. В качестве референсного борта выбирается передающий свои координаты в режиме ADS-B. (Это в хелпе к программе написано).
Ну а дальше, зная координаты станций, можно построить гиперболы на карте.
Так что если в обозримом пространстве будет только один борт в Mode-S, то PP координат не сможет вычислить.

О чём может говорить факт, что логи PP после переключения с режима tcp на режим avrrx, выросли почти в 4-ре раза. структура при этом не изменилась.
суточный лог был около 10Мбайт, стал 48М.

meteorolog
путем оценивания временнОй задержки между пакетами искомого борта и референсного

Оп! Тогда отправляюсь читать теорию PP MLAT. Механизм представлял иным, основанным на разностно-дальномерном способе определения координат в полностью пассивной радиолокации... а тут опорный источник нужен.

Страничка с запросом получения статуса (Master User) для оценки работы MLAT на 21 день.

А у меня если ПП подключать напрямую без ADSBscope, вот такие косяки -

Двух параллельных прямых быть не должно, правда они отображаются только в VRS.
На ФР24 и в самом ПП всё нормально. Разделитель стоит точка, в винде.

sergsero
Ожидал, что точность (взаимная синхронность отсчета) для этого дела потребуется на пару порядков выше - нет?

Время компьютера не используется напрямую в расчетах позиции BC в системе MLAT, реализованной РР, поэтому требования к его точности измеряются лишь секундами. Основной базой для калькуляции являются временные метки с разрешением до 50 наносекунд, которые содержатся в пакетах на выходе приемника

Тогда отправляюсь читать теорию PP MLAT

Вот здесь практически все “разложено по полочкам” с примерами. Я сделал на базе этого материала небольшой pdf файл:


Скачать файл

Дополнительную информацию можно найти здесь

Netcop22
Благодарю Вас за помощь - указанные материалы скачал и буду изучать. Думаю, что подготовленный Вами pdf-файл было бы полезно разместить и на целевом сайте.

alexy

такиеже горизонтальные линии PP у меня тоже пару раз рисовал, когда летел вперёд хвостом як42 протон,
и потом ещё с кем то, но он их сам и стирал. что было при этом в VRS не смотрел.


сначала я сделал антену типа франклина из провода диаметром 2,5мм,
но мне показались размеры странными, не понятно с каким коэфициентом укорочения.
сделал тоже самое но из провода диаметром 1,5мм, приём оказался получше.
потом решил попробовать сделать больше элементов, приём стал заметно лучше.

(то что мы тут называем "антенной франклина" является антенной решеткой, элемент 5/8L, это без сомнения, но вот как её пересчитать на другое количество элементов я затрудняюсь ответить. )

размеры теже что и в оригинальной 133/66/7, но особо я их не придерживался, расстояние которое 7мм реально получилось 10-12.

вот так выглядит антенна сейчас.

Увеличить

Афигеть, едрёна кочерыжка, а до Ульяновска достреливает, я в ШОКЕ:)
Куплю 3мм. провод буду тоже элементы городить.
Кстати, а высота по GPS у вас какая?

alexy
Куплю 3мм. провод буду тоже элементы городить.
мне кажется провод нужно тоньше. по крайней мере у меня стало лучше с более тонким

высота какая точно не знаю, примерно метров 200, антенна ловит одинаково что с крыши девятиэтажки что с балкона 8-го этажа. максимально получается где то 360-380км. но в этом направлении нет препятствий, горизон видет километров на 30-ть.

а вот на южную сторону условия хуже, балкон на северную, и возвышенность, метров на 150 выше, так что с на балкона на юг неловила вообще, просто ноль. а с крыши с хорошим кабелем получилось 250км.

andm
мне кажется провод нужно тоньше. по крайней мере у меня стало лучше с более тонким
И я пришел к таким же результатам - чем толще провод, тем сложнее четко выдержать размеры.
Самодельная антенна у меня с наибольшим радиусом приема получилась из проволоки диаметром 2мм.
У самодельной антенны из провода сечением 16 квадратов результаты были раза в полтора похуже,
это сразу было заметно.