Nabludatel
Слова для поиска "телеграфный гетеродин"
Например - http://www.radiolamp.ru/shem/prefixes/index.php?no=2 или http://r4f.su/hf/other/telegrafniy-geterodin-transivera.html

Самое прикольное то, что схема блока УКВ, в точности повторяет схемы блоков ПТК,от старых ТВ,только на один диапазон(без барабанного переключателя)...
Ничего удивительного,все увч в укв блоках сделаны по каскодной схеме,основное отличие укв казахстана от ширпотреба- это свой отдельный преобразователь в отличии от других приёмников,где одна лампа 6и1п преобразователя работает на всех диапазонах

Nabludatel
Так в лоб ...не получится...у него(Казахстана), нет выхода ПЧ...
И Вам некуда будет подключить "приставку", придётся всё таки залазить внутрь аппарата..
А схему ...
http://savepic.su/4014039.jpg
http://savepic.su/4001751.jpg
http://savepic.su/4004823.jpg
Только настроить нужно на 465КГц...
В первом и во втором случае,для стабильного запуска ,выбирать транзисторы с большим Бетта(Кпт)...
Последняя схема моя...доработанная на базе первого варианта и практически не требует подбора транзисторов...
У меня она стоит в Grundig S450DLX...и довольно хорошо работает...только питать желательно стабилизированным напряжением +6...+9В...

P.S.
Эту, не советую в принципе...для Аналоговой техники...
http://r4f.su/hf/other/telegrafniy-geterodin-transivera.html
по причине множества гармошек...

Simon
Я так понял, что сигнал со второго гетеродина будет подаваться если смотреть на схему Казахстана на 6Р ?

Nabludatel
Да...всё верно...это один из способов...только обязательно ,через ёмкость....иначе загубите Пост. составляющую;
В первом случае детектора(Напр. Инд.)...а во втором Uсм. лампы(U-АРУ)
Для этого нужно,что-бы 2-й гет. имел малое Rвых и относительно большое Uвых гет.
Можно подавать и на упр. сетки ламп УПЧ(например 2-го каскада)...тут уже будут другие требования ,меньшее UВых(напряжение гетеродина) и его высокое Rвых, чего достичь ,очень легко...
Так например реализовано в Grundig S450DLX...там ,разъём выхПЧ, и есть по сути вход последующих каскадов УПЧ(после полосовых Фильтров)...и напряжение ПЧ, всего 80мВ...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И ещё один совет; при работе в режиме приёма CW или SSB, систему АРУ приёмника необходимо блокировать или вводить РРУ...

Simon
АРУ приёмника необходимо блокировать или вводить РРУ... а для этого что нужно сделать ?

Может быть Вам покажется глупым мой вопрос, но все же : на схеме показана катушка L1, это катушка с частотой 455 кГц ?

Nabludatel
Потому что сигналы CW и SSB в корне отличаются для детектора, который расчитан на чистую АМ(на одну несущую)...
Это выразится в подплакивании сигнала, либо переусиления при приёме SSB.близкого(мощного корреспондента)...и как следствие спектральное искажение сигнала в целом...со всеми вытикающими...
Можно сделать, как когда-то делал Я...

Nabludatel
Да...все схемы...для Иностранного приёмника...в Вашем случае Контур(Катушка)...должна настраиваться на 465КГц...с расстройкой Плюс-Минус до 2КГц...

Simon
выразится в подплакивании сигнала, либо переусиления при приёме SSB.близкого(мощного корреспондента)...и как следствие спектральное искажение сигнала в целом...со всеми вытикающими... понятно теперь.

Мне Казахстан нужен для работы на пионерском диапазоне 1600-1800 кГц. а второй гетеродин в Казахстане нужен для точного подхода к станциям по нулевым биениям.

В данное время использую 1103, но он шумный и слабую станцию не слышно в шумах, а вот Казахстан менее шумный.

Может есть альтернатива Казахстану, меньших размеров ?

Nabludatel
Теперь понятна Ваша задача...
Чтобы точно подстраивать по нулевым биениям, Вам неоходим гетеродин Кварцованный(465КГц)
На 455КГц...я кварцы в продаже видел(идут на пульты ДУ)...а вот на 465КГц, не встречал...
Можно собрать на ПКФ...но у них ,самая малая полоса 3КГц...а значит стабильность будет не выше Контурного генератора...
Или делать контурный с ФАПЧ...
Так как у Вас получается использование гетеродина в качестве калибратора...
Может легче поставить счётчик от гетеродина приёмника с вычетом ПЧ, Вы и получите входящую частоту...как это сделано в Ишиме-003...

P.S.
...Хотя при большом желании,можно и кварц на 465КГц найти....
http://www.quartz1.ru/R02.htm

Всем доброго дня!!!
Не удержался....
Опять взял "Казахстан".
1969 год, какой-то переходной вариант, в ПЧ 6Х2П и рэле, а УНЧ на 6П14П.... БЛИН!!!
Не углядел, не знал, что такие бывают.
Смотрю в ПЧ лампы всё ОК, должно быть, УНЧ на триоде.
УНЧ на пентоде - косячный, "хрюкает", искажения, слушать не возможно .... пришлось лечить.

Схема

6П14П заменил на EL84 TESLA.
После замены лампы первым делом коррекция ООС.
Сигнал снял с анода выходной лампы, а не с вторичной обмотки выходного трансформатора.
Отрегулировал ООС на слух резистором R4-9 и конденсатором С4-7 (он бумажный - все равно надо менять).
Удалил сомнительные конденсаторы С4-5 и С4-6. Их смысл мне не понятен.
Однозначно старые бумажные кондёры -В ПЕЧЬ!!! заменил на К73-17, за одно С4-2 уменьшил до 0,047 мкф.
Электролит в катод выходной лампы, классика схемотехники. Не подбирал, поставил максимальной ёмкости из того, что было.
Убрал треск на регуляторе громкости по схеме RU9CA
Приёмник ожил, теперь можно слушать!

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Юрий.

Не подбирал, поставил максимальной ёмкости из того, что было.
А что даёт этот подбор?

Однозначно старые бумажные кондёры -В ПЕЧЬ!!! заменил на К73-17,
А что с бумажными не работал?

6П14П заменил на EL84 TESLA.
А чем тесла лучше?Не пробывали просто убитую 6п14п поменять на исправную?

слушать не возможно .... пришлось лечить.

Вытащите антенну,громкость на максимум и крутаните перестройку по АМ диапазонам.100% в некоторых местах будут резкие изменения уровня шума,вплоть до пропадания.Вот это лечить нужно,а не менять шило на мыло

Тарелкин
А что даёт этот подбор?
Ёмкость электролита влияет на частотный спектр ЗЧ, играя роль регулятора ООС. Больше ёмкость – больше подъём низких частот.
График

А что с бумажными не работал?
За 45 лет МБМы высохли и потеряли ёмкость

Юрий.

Больше ёмкость – больше подъём низких частот.

не поднимает,а расширяет в нужную сторону.Кто учил в школе физику ,тот поймёт что нет смысла городить тысячи микрофарад.Вполне достаточно не более 50мкф.На досуге повторите формулу ёмкостного сопротивления.Прописные истины ещё никто не отменял.

За 45 лет МБМы высохли и потеряли ёмкость

Если бы высохли и потеряли свою ёмкость ,то приёмник вообще молчал бы.А как же аудиофильские конденсаторы времён 3го рейха?ТИм вообще 70лет!!!Не нужно показывать свою несостоятельность в данном вопросе,потому-что ваши мифические умозаключения основаны исключительно на советах и информации от неграмотных слухачей с аудиофорумов

Тарелкин

Не нужно показывать свою несостоятельность в данном вопросе,потому-что ваши мифические умозаключения основаны исключительно на советах и информации от неграмотных слухачей с аудиофорумов

Вовсе нет.
Приёмник выдавал очень плохой звук, мне это не понравилось.
Конденсаторы МБМ действительно вышли из строя.
Я действительно не великий специалист в радиоэлектронике, по этому задаю вопросы
и внимательно слушаю советы.

А чем тесла лучше?
Мне субъективно больше понравился звук.

Юрий.

Конденсаторы МБМ действительно вышли из строя.

Как проверяли? На слух субъективно?Екстрасенс вы однако....Вот так и на аудиофорумах обсуждают подставки для проводов для исключительной верности звука и размагничиватели компакт-дисков(это нешутка,по-серьёзному доказывают ,что звук сразу заметно улучшается http://soundex.ru/index.php?showtopic=37454 )

не великий специалист в радиоэлектронике, по этому задаю вопросы
и внимательно слушаю советы.

Чтобы доказать свою правоту и не выглядеть идиотом среди специалистов,нужно хотя бы иметь представление о предмете,не по слухам из непонятных источников,а из книжек и полученных учёбой знаний.Что-бы что-то зачем-то менять в схеме нужно знать как эта схема работает и для проверки результатов пользываться исключительно приборным методом.Слуховой субъективный контроль это шаманство , жульничество и реальный бред .Ваши доработки элементарно проверяются генератором и осциллографом -вольтметром,посмотрев его ачх.А ещё лучше собрать проостой гкч.В реальном времени сразу видна кривизна с ачх при изменении частотно-зависимых элементов.

За 45 лет МБМы высохли и потеряли ёмкость
Для проверки правильности ваших замыслов и осмысления самого себя замкните пинцетом или отпаяйте одну из ножек у заменённых вами конденсаторов К73-17 и послушайте как реагирует на это приёмник.В 101% эти манипуляции приведут что приёмник тупо перестанет говорить(дополнительный 1%-возможно что ещё что-то сгорит).Вывод:ваши замены конденсаторов это самовнушение из секты аудиофилов.Там люди даже не знают чем отличается фиксированное и автоматическое смещение для лампы.Один совет-не читайте и не ходите на те сайты.Лучше займитесь самообразованием и почитайте поучительные книжки.Советую книжки из серии Массовая РадиоБиблиотека(МРБ) особенно старых 50-60хгодов.Про ламповые усилители расписано очень доходчиво и понятно со всеми объяснениями где что на что влияет с доказательной базой.Может показаться конечно ,что это сложно и наверно в общем и не нужно.Тогда остаётся жить в иллюзиях и розовых очках и плясать под дудку,обещающую неповторимый и правильный звук

Я действительно не великий специалист в радиоэлектронике, по этому задаю вопросы

Задайте вопросы на любимыми вами аудиосайтах.У самого главного аудиоманьяка спросите про образование(реально нет там ни одного с музыкальным образованием и соответствеенно нет у них вообще слуха и прав,чтобы быть экспертом в звуке),как правило они ссылаются на каких-то "экспертов-специалистов".Спросите про приборы и оснастку для измерений параметров усилителя.Глаза у вас откроятся и поймёте,что эти слухачи шарлатаны со сверхвысоким мнением.Как правило у них одна единственная отмазка"Увас уши нетакие,вы не умеете слушать,а я слышу что лучше звучит....." Это как в кино " Ты сурка видишь?Нет! И я не вижу.А он есть". Честно сказать для меня эти аудиоманьяки и " похищенные НЛО" одно и тоже

Тарелкин
.... Вот это, Вы меня разнесли!!!!
В пух и прах....
Образования и опыта мне хватило, что бы понять, что если приемник звучит с искажениями,
то УНЧ работает не в режиме.
Из КИП имеется тестер, им были проверены режимы ламп УНЧ по напряжению.
Все ОК!
Какой вывод? Лампы в режиме, а приемник "хрюкает" и шуршит регулятор громкости?
Вы правы, некая мера шаманства в моих действиях есть.
Когда возникает предположения я егопроверяю.

Из форумов посещаю CQHAM и QRZ, но это скорее паяльные форумы.....
Посоветуйти аудиофильный форум, хоть посмотрю...

Юрий.

Лампы в режиме, а приемник "хрюкает" и шуршит регулятор громкости?
Просто поменять надо выходную лампу 6П14П на исправную либо на аналогичную -6п15п,6п18п,6п43п(поменяв на теслу можно было остановится).Шуршание регулятора лечится просто.Снимаете крышку и протираете ватным тампоном смоченный калошей или другим растворителем токопроводящую подковку и центральный сектор.Потом набиваете крышку литолом ,.закрываете всё обратно и ваш регулятор никогда больше не зашуршит

Одно время тоже пароноил по поводу емкостей в старой технике, в том числе в "Казахстане". По этому случаю приобрёл даже С-метр на микроконтроллере. Померил, и, о чудо, в 99% случаев ёмкость оказалась в пределах допустимых отклонений, а обычно была не ниже номинальной, ESR тоже в норме..

Посоветуйти аудиофильный форум, хоть посмотрю...
Нужно посещать авторские сайты.Это реальные конструкторы с музыкальным и техническим образованием и,которые вдохнули не одню сотню кубометров дыма канифоли.Всё остальное как социальная сеть-один псевдоумный заправляет толпой потребителей ,заждующих чуда.На таких форумах обсуждают направление навивки проводов,влияние надписей на лампах на прозрачность звука,тип одежды и цвет обоев при прослушивании,пробы серебра или золота для намотки трансформаторов и тд и тп всякую загадочную и розовую охинею.Если вам нравится когда за ваше бабло втюхивают реальный примитив с посредственными параметрами,то пожалуйста в пустую дербаньте там своё время.Для себя лично иногда посещаю аудиосайты ,чтобы посмотреть внешнее оформление конструкций.В основном на умных сайтах учат жаждующих получить сразу точный и правдивый ответ.Правда без осмысления это будет маниакальная вера,пусть будет даже неправильная.Без книжек ни обойтись.Лучше потратить время на книжку ,поняв и осмыслив ,чем тупо идти на чью-то поводу заседая на форумах идиотов.Спуститесь с небес,бегите от серой массы неучей-потребителей.Если выбрали хобби радио,то здесь ценится только количество прочитанных книг и реальные конструкции.Не могу вспомнить и посоветовать Вам правильный сайт(слетела винда и всё пох-рилось).Это был сайт специалиста-ремонтника аппаратуры для виа ещё советских времён.Эх как грамотно он разложил всё по полочкам и уложил мизинцем на лопатки слухачей хайэнда.....Нет(почти) сегодня кумира-героя,на кого можно равняться и брать пример.Сегодня все кумиры,кто на что горазд и как поманет пальцем....Извиняюсь за демагогию.

Тарелкин
Спасибо, за совет.
Мы с Вами земляки, надеюсь, что мы все таки встретимся и я очень надеюсь на вашу помощь.

Юрий.

Доброго дня!
Тоже решился взять Казахстан. Есть варианты. Почитал ветку и понял, что главная проблема - расстройка контуров. Как свести проблему к минимуму? Или всё-же возни с контурами не избежать?