| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 28 Июл 2010 17:33:09 · Поправил: Rulez Reloaded (28 Июл 2010 17:47:12)
#
RN3ASW
что лучше MotoTRBO VHF или цифра втиснутая в стандартный аналоговый канал, в виде модуля с кам16 для моторол VHF...
А какая разница? И то и другое замолчит при фединге до нуля и длительностью в пару сотен мс. Вот если бы была цифра, которая при пропаданиях связи до 1 секунды позволяла бы вести голосовой обмен. А еще лучше, чтобы канальные проблемы молги достигать 50% по времени (будучи равномерно распределенными, конечно) - тогда бы было из чего выбирать. А тут?
|
|
|
Дата: 28 Июл 2010 17:34:18
#
RN3ASW
Речь об одном ретрансляторе MotoTRBO. Но ессно фирменном, а не суррогатном.
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 28 Июл 2010 17:42:51 · Поправил: RN3ASW (28 Июл 2010 17:46:29)
#
Rulez Reloaded
Вот если бы была цифра, которая при периодических пропаданиях связи до 1 секунды позволяла бы вести голосовой обмен, тогда да,
да, это было бы здорово, но избыточность как то не воодушевляет производителей:(
Вот и приходится ловить микроны в выборе между доступными форматами связи, и спрашивать об опыте эксплуатации...
Речь об одном ретрансляторе MotoTRBO. Но ессно фирменном, а не суррогатном.
Спасибо!
|
|
|
Дата: 28 Июл 2010 17:53:21 · Поправил: Rulez Reloaded (28 Июл 2010 17:53:57)
#
RN3ASW
Гонясь за иллюзорной выгодой (микронами), можно забыть о чем-то более важном. Например, как FSK-передатчик будет работать с различными стандартами, использующими многоуровневую FSK-модуляцию.
|
|
|
Дата: 28 Июл 2010 18:02:38
#
Rulez Reloaded
можно забыть о чем-то более важном. Например, как FSK-передатчик будет работать с различными стандартами, использующими многоуровневую FSK-модуляцию.
Верно!
Вот и пытаюсь сейчас, прежде чем предложение сформировать, провести многоплановые эксперименты, с использованием разного оборудования и модуляций...
Опыт существующих решений учесть и мудрых Людей послушать, поучится:)
|
|
|
Дата: 28 Июл 2010 18:25:31
#
RN3ASW
Было бы интересно узнать потом, как все происходило и чем кончилось в итоге.
|
|
|
Дата: 28 Июл 2010 19:18:16
#
Rulez Reloaded
Было бы интересно узнать потом, как все происходило и чем кончилось в итоге.
Ок.
Если Заказчик разрешит:)
|
|
|
Дата: 28 Июл 2010 19:23:32 · Поправил: Sergey4565 (28 Июл 2010 20:15:22)
#
в случае чего поставить ещё такой же репитер и соединить их по IP
Несколько репитеров действительно повысят вероятность связи, особенно если их раскидать по местности, для исключения радиотени. Связать их в единую сеть можно релейками, по крайней мере во всех сотовых сетях это так, интернет-каналы не слишком устойчивы.
Но всё-же профессиональная связь на таких предельных расстояниях не закладывается, нестабильно всё это. 80-100км устойчиво обеспечивает только Останкино с многокиловаттными передатчиками и высотой полкилометра, на равнинной местности и не на самый поганый приёмник, дальше уже как повезёт, появляются обширные зоны отсутствия приёма, хоть и можно натянуть 150км, но уже только кое-где местами. В горной местности будет заметно хуже в плане "где густо, а где пусто", цифра не спасёт, необходимый уровень сигнала там примерно такой-же, как для аналоговой узкой ЧМ, всё те-же 0.2-0.4мкВ. 70см диапазон к тому-же обладает гораздо меньшей рефракцией, чем упомянутый выше вещательный УКВ, для города хорош переотражениями, а на открытой местности боится даже небольших препятствий. Так что это всё радиолюбительские эксперименты с дальней связью, которые будет сложно применять на практике...
Наверное заказчику и конечному радиопользователю будет немного неудобно на расстоянии 80-100км залазить с аппаратом на одинокостоящее дерево :) или таскать/возить в багажнике многоэлементную антенну. Со стационарным пунктом так конечно можно сделать, всмысле базовую антенну, с хорошим Ку.
|
|
|
Дата: 28 Июл 2010 19:33:17 · Поправил: RN3ASW (28 Июл 2010 19:44:40)
#
Sergey4565
70см диапазон к тому-же обладает гораздо меньшей рефракцией, чем упомянутый выше вещательный УКВ
если я правильно понял Вы рекомендуете использовать UHF (400-470) вместо VHF (146-174) в горной местности?
|
|
|
Дата: 28 Июл 2010 20:04:16 · Поправил: Sergey4565 (28 Июл 2010 20:06:25)
#
Наоборот. Но вроде под Тетру выделяют обычно 70см, а не 2м. На 2м получше с дальностью при небольших препятствиях.
|
|
|
Дата: 28 Июл 2010 20:07:43
#
Sergey4565
Тетру стоят для покрытия городов. И терминалы там часто называют телефонами. Так что под Тетру VHF не поканал бы. Хотя один вендор предлагает Тетра-решения на VHF.
|
|
|
Дата: 28 Июл 2010 20:45:46
#
Sergey4565
Наоборот. Но вроде под Тетру выделяют обычно 70см, а не 2м. На 2м получше с дальностью при небольших препятствиях.
Выше я тоже говорил об VHF (146-174), Вы неправильно меня поняли (или я Вас:)..., ну Слава Богу разобрались...
|
|
|
Дата: 28 Июл 2010 23:28:42
#
Также вопрос ко всем кто использует MotoTRBO, поделитесь, пожалуйста, опытом.
По дальности связи: ретранслятор DR3000 (MotoTRBO)
на высотном здании, зафиксирована уверенная связь
с а/м на расстоянии 44км (измерено по карте Yandex).
|
|
|
Дата: 29 Июл 2010 00:08:46
#
AlexR, здравствуйте!
По дальности связи: ретранслятор DR3000 (MotoTRBO)
на высотном здании, зафиксирована уверенная связь
с а/м на расстоянии 44км (измерено по карте Yandex).
Спасибо, а какой диапазон и высота подвеса антенны?
Сейчас, после консультаций со специалистами и прошлого опыта, на предложение Заказчику, лидирует FDMA (NXDN)..., Kenwood, Icom.
|
|
|
Дата: 02 Авг 2010 17:57:24
#
на ваши слова "мне вот интересно, как тетра работает в дальней зоне" тут же и ответили "в TETRA есть ограничения по дальности, связанные с временнЫм разделением" не пришлось напрягаться...
как оказалось не все так просто как казалось...
Это я к тому, что некомпетентность в последжняя время пугающая, а когда говоришь как есть - сам дурак, вали отсюда.
я вообще-то вас не задирал... свалить не просил... дураком не называл...
к тестированию тем не менее оборудование приготовили... антенны бс будут смонтированы на высоте +700метров от усредненной высоты по окружающему рельефу... испытываться будут голосовая связь (групповой и индивидуальный полудуплекс, SDS, передача данных) на дистанциях от 10 до 100км с шагом 5км... передача данных только в статике... испытания в ноябре... причем с участием производителей бс и абонентского оборудования...
"Играйтесь,играйтесь мужички!" (С)
играемся... и вот по результатам игр строим в принципе неплохие сети... я вот понять не могу, чего вас так эта тема заела...?
|
|
|
Дата: 02 Авг 2010 18:00:32
#
Сейчас, после консультаций со специалистами и прошлого опыта, на предложение Заказчику, лидирует FDMA (NXDN)..., Kenwood, Icom.
возьмите в тест NXDN и TRBO и сравните... оборудование для теста получить в кенвуде думаю не проблема, да и в мотороле тож... (по айкому сорри не знаю)...
|
|
|
Дата: 02 Авг 2010 19:22:32
#
Rulez Reloaded
Речь об одном ретрансляторе MotoTRBO. Но ессно фирменном, а не суррогатном.
в фирменном трбо ретрансляторе стоят 2 автомобилки и контроллер.
что же нам тогда называть суррогатным???
пару присопамятных жм300 и четыре проводка чтоли? :)
|
|
|
Дата: 02 Авг 2010 19:24:47 · Поправил: Rulez Reloaded (02 Авг 2010 19:25:17)
#
haba
что же нам тогда называть суррогатным???
А ты не видел, чем RN3ASW прибарахлился? Он же выкладывал тут фото Нуклеуса.
пару присопамятных жм300 и четыре проводка чтоли? :)
А из двух аналоговых станций репитер TDMA не получится сделать никак.
|
|
|
Дата: 02 Авг 2010 19:33:05
#
аааа нуууклеууус... тады понятно.
|
|
|
Дата: 02 Авг 2010 20:49:20
#
Здравствуйте!
Rulez Reloaded
А из двух аналоговых станций репитер TDMA не получится сделать никак.
:) Получится, даже в теории всё просчитал...
Вопрос просто глубже чем просто заюзать железо, интересно чтобы действительно ХОРОШО Работало!!!
А вот тут важно со всех сторон технологии прощупать...
Собственно чем и занимаюсь:)
|
|
|
Дата: 02 Авг 2010 22:40:14
#
Не знаю кого даже спросить...
"Гражданские" с допуском предлагают перевести связь с LB на "цифру"
2 ретранслятора DR3000 (MotoTRBO) VHF (146-174)
1 - высота мачты 50 метров (существующая)
2 - высота повеса антенн 156-157 метров (мачта выше)
расстояние между мачтами прим. 16 км, но рельеф имеет лесисто-гористую наружность, примерно +70 -20 от усреднённой высоты территории. Связь как пешая так и а/м.
Сильно убеждают что всё будет работать, но есть сомнения...
Подскажите пожалуйста так оно или нет, и какие вопросы позаковыристей позадавать "гражданским".
На "гражданских" прошу не обижаться. :-)
|
|
|
Дата: 02 Авг 2010 23:01:35
#
Да на "гражданских" вообще не обижаются, судьба такая :))
Сильно убеждают что всё будет работать, но есть сомнения...
Подскажите пожалуйста так оно или нет- а "тестдрайв" можете у них запросить? может есть уже система в ваших краях- вот и посмотрите как она работает.
какие вопросы позаковыристей позадавать "гражданским"- ну тут на вкус и цвет как говорится... можете начать с курса электротехники :)) а если серьезно- пусть выкладки вам дадут почему уверены что всё будет работать, а вы уже эти выкладки можете например сюда принести. Да и сами прикините за одно;)
|
|
|
Дата: 02 Авг 2010 23:19:58 · Поправил: mad_alex (02 Авг 2010 23:27:47)
#
СЦБист
ну "тестдрайв" само-сабой, без этого никак не обойдутся
опять-же запускал тут по оперативной надобности "аналог" VHF (146-174)
вроде связь была на "5" несмотря на недостатки АФУ (базовая антенна с высотой установки 3 метра, не пинайте, времени было менее 1 часа)
да тока цифра меня смущает оч сильно, т.к. есть ещё "хитрое" оборудование... в общем момент совместимости немаловажен...
может есть уже система в ваших краях- вот и посмотрите как она работает.
таких нет
а если есть то не в таких условиях.
СЦБист
всё равно спасибо
|
|
|
Дата: 03 Авг 2010 04:38:15 · Поправил: СЦБист (03 Авг 2010 04:39:19)
#
Да не за что :) отпишите потом что и как ;)
в принципе если в аналоге было на "5" велика вероятность что и в цифре будет не плохо... Тест покажет:)
|
|
|
Дата: 25 Мар 2012 23:56:52
#
Несколько репитеров действительно повысят вероятность связи,
Sergey4565
Holland |
|
|
Дата: 27 Мар 2012 18:18:08
#
Афанареть!
Не могу удержаться от комментария!
Если для плоской Голландии с площадью 33000 кв. км. понадобилось 500 сайтов ! то сколько их надо например для Московской области (47 000) - 700 получается !
Какая !
Замечательная!
Система! :D
|
|
|
Дата: 27 Мар 2012 18:49:10
#
У них там просто трава хорошая...забывают, что уже поставили...и ставят новые...а потом смотрят на все это и хихикают...
|
|
|
Дата: 29 Мар 2012 18:54:50
#
Афанареть!
Не могу удержаться от комментария!
Если для плоской Голландии с площадью 33000 кв. км. понадобилось 500 сайтов ! то сколько их надо например для Московской области (47 000) - 700 получается !
Какая !
Замечательная!
Система! :D
зря неудержались...
если у абонентов только портативки типа моторольского г-на, то около 400 сайтов...
если упирать на автомобильные станции, то около 50-60 сайтов...
а вообще у вас в чем вопрос???
|
|
|
Дата: 29 Мар 2012 19:45:03
#
У нас "распилят" минимум на 1000, иначе не интересно :-)
|
Реклама
Google |
|
