На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 42,
участников - 1 [ shoob2]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Антенна на 160 МГц + 15 метров кабеля 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Max 99
Участник
Offline1.2
с ноя 2006
Сообщений: 36

Дата: 22 Май 2010 00:10:09 #  

Доброго времени суток!

Имею:

1. Yaesu VX-2R c штатной антенной.

2. Яхту со старой морской радиостанцией (приблизительно 1985-1990 г.) на 27-30 Мгц. Кабель для этой станции уже продернутый в мачту , ну ему лет 10-15 на вид нормальный (черный 5-7 мм тольшиной одножильный экранированный)

3. Антенну на 27-30 МГц


Сейчас 27-30 Mhz уже не используют, используют 160 Mhz.

Хочется минимальными усилиями получить приемлимое качество.

Подойдет ли кабель?
Вопрос, как проверить нормальный ли он?
Обязательно ли согласовывать его, как это можно сделать не имея КСВ-метра?

По антенне. Я вообще хотел грешным делом откусить часть от 27-30 МГц антенны подогнав ее до 1/4 штыря.

Ну или самому сделать 1/4 волновый штырь , может быть с противовесами , если конечно влияет сильно.

Это будет не намного хуже чем покупать антенну , к примеру такую?

http://www.mir-racii.ru/good_1215.html

Заранее спасибо :)))))))))))
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 22 Май 2010 01:13:33 #  

Не хочу Вас расстраивать, но морской диапазон это 156...157 МГц. Yaesu VR-2 умеет только 144-146, 430-440 МГц. И в любом случае не умеет передавать ни в 156 ни в 160 МГц. Это во-первых

Во вторых яхта, влага, кабелю 20...25 лет. Хорошо бы заменить в любом случае. Ничего, что старый уже продернут - его можно использовать в качестве "пилота" для продергивания нового. Ну я бы лично заменил. Проверить кабель без приборов подручными материалами - проверьте тестером на предмет отсутствия короткого замыкания центральной жилы и оплетки и оплетки и корпуса мачты если она металлическая или корпуса всей остальной лодки.

Третье. Антенна 27..30 установлена на мачте и противовесов в конструкции не содержит? Ведь да? Тогда откусывание лишнего вряд ли спасет. Делать или покупать. Если с противовесами, то откусывать и то и другое до 1/4 * на где-то 0.93.
Реклама
Google
sea2000
Участник
Offline2.0
с мая 2009
Киев
Сообщений: 369

Дата: 22 Май 2010 01:21:09 #  

Вот что думаю - ежели есть яхта значит денег достаточно чтоб позвать мастера-антенщика или как его там..
Max 99
НЕ партесь, локально в своем QTN найдите человека, который решит все ваши проблемы за пару часов и какое то не существенное количество денег. Делов то..

P.S. Если кабелю 20-25 лет, тогда сколько же яхте собственно?.. :-)
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 22 Май 2010 01:40:54 #  

Antisanitar

Не хочу Вас расстраивать, но морской диапазон это 156...157 МГц

Я вас тоже не хочу расстраивать, но морской VHF это 156.000 - 157.425 и 160.600 - 162.025
Вот например: Таблица частот: 160.8000 МГц
Yaetsu VR-2 это видимо Yaesu VX-2R:
Yaesu VX-2R :: раскрытие на передачу
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 22 Май 2010 01:55:46 #  

Max 99
Антенна на 27-30МГ
Сейчас 27-30Mhz уже не используют, используют 160Mhz .

Что-то закрались сомнения относительно антенны на 27-30.
Япония или Австралия с Океанией, не?
Вроде в Европе и Америке VHF используется раньше указанного интервала времени приблизительно 1985-1990г.
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 22 Май 2010 02:12:04 #  

160 это только в дуплексе. Обязательный 16-й канал общего вызова/аварийный 156.8 как это без него?
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 22 Май 2010 02:30:56 #  

Antisanitar
160 это только в дуплексе. Обязательный 16-й канал общего вызова/аварийный 156.8 как это без него?
Конечно только в дуплексе. Но вообще теоретически у всех без исключения морских каналов есть дуплексная пара.
У 16-го это 161.400. Разумеется она не используется - основы (читай прикиды и наброски) по этой теме были написаны давно, когда устоявшихся правил и соглашений еще не было.
Ну поскольку топикстартер и так ошибок в теме нарисовал немало, то ладно уж, пусть будет 160 МГц - морской :)
Но 27 МГц - это что-то не то. Или яхта гораздо более древняя, чем заявлено.
Max 99
Участник
Offline1.2
с ноя 2006
Сообщений: 36

Дата: 22 Май 2010 18:52:20 · Поправил: Max 99 (22 Май 2010 19:33:36) #  

Да все верно у меня не VX-2 у меня VX-2R.
Вот своя штатная антенна конечно слабовата .

Есть морской диапазон , даже частота совпадает с номерами :)
156,8 это 16 й самый основной вызывной канал , остальные указанны в картах, например связь с шлюзом или администрацией порта может быть на другом канале , например на 15 или 18.

Что было у хозяина я точно не знаю , станцию сам видел , аналоговый переключатель каналов (вертушка)
и стрелочный индикатор , наверное силы сигнала.

Лодка 1974 г но радиостанция позже кем то из старых хозяев ставилась, поэтому может быть и старше чем я предпологал...

Лодка в Швеции ,но станция сделанна в Англии.

Та антенна что уже стоит ,просто штырь без противовесов.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 22 Май 2010 21:39:00 #  

Max 99
Да все верно у меня не VX-2 у меня VX-2R.
Это одно и то же. Разница в нескольких несущественных деталях.
Лодка 1974 г но радиостанция позже кем то из старых хозяев ставилась, поэтому может быть и старше чем я предпологал...
О, я и говорю на 85-90 не похоже. Самые последние из 27-30 МГц ушли японцы и австралийцы, Европа и С. Америка самой первой, в начале 80-х, точнее не знаю.
Лодка в Швеции ,но станция сделанна в Англии.
Та антенна что уже стоит ,просто штырь без противовесов.

Забейте. Обратитесь к специалистам по судовой радиосвязи. Надо по новой делать, вас ни один инспектор не пропустит с такой древней системой связи.
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 22 Май 2010 23:15:28 #  

Вешать мелкую портативку на стационарную антенну ну это уже от распоследнего отчаяния. Начнем с того, что будет совсем не удобно пользоваться. А связь на лодке она не от жиру, Вы же понимаете, она для дела. Не дело, чтобы порт контроль до вас докричаться не мог. Делайте по-нормальному. Оно так в море спокойнее.
Max 99
Участник
Offline1.2
с ноя 2006
Сообщений: 36

Дата: 22 Май 2010 23:19:35 · Поправил: Max 99 (22 Май 2010 23:23:09) #  

Ок по новой так по новой.

Но вот одного не пойму что специалисты смогут сделать какого чего я не смогу?

Проложат новый кабель, причем не так как мне хочется а как проще и быстее.

Поставят кранштейн и прикрутят антенну .


Да что факт я не могу ксв мерить нет инструмента.

А в остальном я не думаю что будут нужны специальные знания и опыт.

В данном диапазоне моя портативка выдает 1-1,5 вт если я не ошибаюсь, считаю что с нормальной антенной для начала хватит.

Многие вообще только с портативками плавуют и ниче :)
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 22 Май 2010 23:23:03 #  

Antisanitar
А связь на лодке она не от жиру, Вы же понимаете, она для дела. Не дело, чтобы порт контроль до вас докричаться не мог.
Никто лодку с такой аппаратурой не разрешит эксплуатировать. Тем более в Швеции :)
Max 99
Участник
Offline1.2
с ноя 2006
Сообщений: 36

Дата: 22 Май 2010 23:31:27 · Поправил: Max 99 (22 Май 2010 23:33:37) #  

Связь конечно не от жиру ,но
реально качественная и дальнобольнобольная связь нужна в случае ЧП.

А с кем связываться то в той же Швеции ? Шлюзы , все.
Если не чудить никто даже вызывать не будет :)
Кстати в Швеции
иметь связь на лодке до 12м в длинну не обязательно , как же как и права на их управление не нужны , так же как и ТО они не проходят и не подлежат обязательной регистрации.

А какой кабель порекомендуете?
Max 99
Участник
Offline1.2
с ноя 2006
Сообщений: 36

Дата: 22 Май 2010 23:37:56 #  

Станцию не дорогую для общего развития тоже порекомендуте , пока не буду
ставить но все же присмотрюсь :)
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 22 Май 2010 23:44:00 #  

Если у Швэции так всё просто, то мне добавть нечего. С тонкостями эксплуатации морских АФУ, к сожалению, не знаком.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 22 Май 2010 23:45:59 · Поправил: minorite (22 Май 2010 23:48:54) #  

Max 99
Кстати в Швеции
иметь связь на лодке до 12м в длинну не обязательно , как же как и права на их управление не нужны , так же как и ТО они не проходят и не подлежат обязательной регистрации.

Речная чтоли?
Ну да ваше дело. Халатность в организации связи неминуемо ведет к большим и неприятным последствиям.
А какой кабель порекомендуете?
Как можно порекомендовать кабель в Швеции на российском форуме? Не думаю, что здесь есть специалисты по рынку связного оборудования Швеции.
Smarteq крупный, шведский кстати, производитель, NEC еще продается в Европе, да еще два-три бренда.
LMR-240, LMR-400, 9913 Belden.
Или вы в России собрались покупать и везти в Тулу самовар?
5D-FB
Станцию не дорогую для общего развития тоже порекомендуте , пока не буду
ставить но все же присмотрюсь :)

Наслаждайтесь: http://www.yachtcom.info/
Max 99
Участник
Offline1.2
с ноя 2006
Сообщений: 36

Дата: 22 Май 2010 23:57:59 #  

Да скорее всего повезу свой самовар , т к там просто нет времени бегать по Магазинам

Спасибо за модель.

А по поводу антенны , вертикальный штырь с тремя противовесами насколько эффективнее просто 1/4 волнового штыря?

Да и по поводу согласования,
есть смысл заморочится и кого то из знакомых с ксв метром искать? Или выигрыш
не значительный будет?
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 23 Май 2010 00:14:20 #  

Max 99

Да скорее всего повезу свой самовар , т к там просто нет времени бегать по Магазинам

Вы определеннно шутите. Я не понимаю по-шведски, поэтому не смогу подсказать магазины, куда даже заходить не надо, то есть интернет-шопы.
Но я переписывался по делам с одной шведской мадам, именно по кабельным делам.
В разговоре с ней я понял, что вы именно в Тулу с самоваром поехать собрались :)
Спасибо за модель.
Да что модель? Магазин R-Quad ищите в интернете, а то будете искать "не знаю что".
Да и антенной не мучайте себя, посмотрите на radial.ru.
СЦБист
Участник
Offline6.6
с мар 2006
Москва
Сообщений: 6553

Дата: 23 Май 2010 00:27:56 #  

5D-FB ... ну есть ещё так же 8D-FB и 10D-FB ... я лично 10-ку бы поставил если пройдет по габаритам.
AndyRadist
Участник
Offline4.2
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 1447

Дата: 23 Май 2010 00:32:33 #  

Просто 1/4 волновый штырь антенной не является. Он является антенной только в совокупности с 1/4 волновым противовесом (противовесами), в зависимости от взаимного расположения которых меняется входное сопротивление антенны от 30 до 75 ом.
На портативной станции противовесом является корпус радиостанции.
Если Вам нужно самое простое и дешёвое (но не самое лучшее) решение, могу предложить Вам запастись куском кабеля некоторой устраивающей Вас длины.
На одном конце кабеля устанавливаете разъём для крепления к Вашей портативке.
Другой конец кабеля немного дорабатываете - делаете из него коаксиальный вертикальный диполь.
Для этого аккуратно ножом зачищаете 42 см внешней изоляции, не повредив при этом сеточку-оплётку кабеля.
Оплётку стягиваете вниз на целый кабель.
У Вас получился вертикальный диполь - центральная жила 42 см вверх и оплётка ок 42 см вниз. Всё это дело стоит хорошо загерметизировать или спрятать в пластиковую трубу, заглушенную сверху.
Располагать сию антенну следует вертикально, нельзя прислонять её непосредственно к металлическим мачтам и поверхностям. Однако если пластиковая труба будет у Вас длиннее, чем 42+42=84 см антенны, то нижнюю часть этой трубы можно примотать хоть проволокой к любой металлической мачте. Главное чтобы антенна была выше металла, не рядом с ним.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 23 Май 2010 00:45:03 #  

СЦБист
5D-FB ... ну есть ещё так же 8D-FB и 10D-FB ... я лично 10-ку бы поставил если пройдет по габаритам
А в чем смысл?
СЦБист
Участник
Offline6.6
с мар 2006
Москва
Сообщений: 6553

Дата: 23 Май 2010 13:05:05 #  

У 10-ки потери меньше... я что-то стал к этим копейкам придирчив последнее время. Посмотрите графики затухания на частотах- там все наглядно.
Max 99
Участник
Offline1.2
с ноя 2006
Сообщений: 36

Дата: 23 Май 2010 13:14:12 · Поправил: Max 99 (23 Май 2010 13:15:12) #  

Оплётку стягиваете вниз на целый кабель.
У Вас получился вертикальный диполь - центральная жила 42 см вверх и оплётка ок 42 см вниз. Всё это дело стоит хорошо загерметизировать или спрятать в пластиковую трубу, заглушенную сверху.


Ну это уже совсем времянка :) , уж если делать , так что бы не переделывать потом:)


По поводу кабеля и времени , я имел в виду что у меня в Швеции его совсем мало , а в Москве его в разы больше, поэтому я и могу себе позволить купить кабель , сделать антенну.

И меня абсолютно не пугает лишних 5-10 кг самовар везти с собой в Тулу :)

А с согласованием как быть , это влияеть серьезно в моем случае?
СЦБист
Участник
Offline6.6
с мар 2006
Москва
Сообщений: 6553

Дата: 23 Май 2010 13:19:42 · Поправил: СЦБист (23 Май 2010 13:20:01) #  

если всё нормально сделаете- то проблем быть не должно. Главные условия: прямые руки и соответствующего качества материалы.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 23 Май 2010 17:12:27 #  

СЦБист
У 10-ки потери меньше... я что-то стал к этим копейкам придирчив последнее время. Посмотрите графики затухания на частотах- там все наглядно.
Понял-понял. Бывает, но с толстым кабелем при монтаже больше проблем :)
Max 99
Участник
Offline1.2
с ноя 2006
Сообщений: 36

Дата: 23 Май 2010 17:52:41 · Поправил: Max 99 (23 Май 2010 18:34:37) #  

Если уж и делать антенну то так что бы не переделывать, даже если я вдруг надумаю поставить нормальную морскую радиостанцию станцию.

Ну или хотя бы что бы поменять можно было потом легко поменять , или снять.

На зиму мачту снимают, а эта конструкция не разборная .

По поводу согласовани КСВ подскажите , надо делать, как сильно влияет?
Ведь можно сделать в москве ?, Потом нельзя будет укорачивать кабель, я правильно понял?
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 23 Май 2010 19:13:02 #  

Max 99
если я вдруг надумаю поставить нормальную морскую радиостанцию станцию
Они стоят даже у нас от 7 тыс. р., не такие уж большие траты.
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 23 Май 2010 20:41:12 #  

Если мачта неметаллическая, то антенну можно настроить заранее, а потом смонтировать. Вообще без проблем. Если мачта металлическая, то антенну нужно выносить над мачтой как написал AndyRadist, но я что-то подозреваю, что над топом мачты масса своих причиндалов навроди громоотвода и почего. Тогда прийдется относить антенну в сторону от мачты. Обычно га 0.7 длинны волны. то есть метра 1.5.
Max 99
Участник
Offline1.2
с ноя 2006
Сообщений: 36

Дата: 24 Май 2010 14:11:40 #  

Громоотвода нет , но есть указатель скорости и направления ветра, а антенный кронштей отстоит на 25-30 см отстоит от топа.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 24 Май 2010 14:17:24 #  

Max 99
Вам и ходить далеко не надо, вот он Радиал: Судовые штыревые антенны
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.050; miniBB ®