его настроили на частоты, которые я просил 152 и 157 мгц.

Разнос 5 МГц в данном случае приличный для рабочей частоты. Добротность резонаторов (и как следствие величина режекции между портами) дуплексора будет "вылезать" при малых разносах, например в районе полутора-двух МГц для средней рабочей 150 МГц.
Также важна температурная стабильность резонаторов. В малогабаритных дуплексерах применяются спиральные резонаторы, конструкция которых определяет стабильность характеристик дуплексера в широком диапазоне температур мороз/жара.

Я отобразить свой опыт использования во втором случае использовали моторолы.я констатирую факты .и поверьте не мало человек с опытом и головой подходили к данной аппаратуре

Ars longa
Боюсь Вы единственный из многих который откликнулся так лестно об этом железе .Может еще кто подтвердит великолепное исполнение и работу китайского дупла?

Iris , а кто сказал, что малогабаитные дуплексеры можно использовать с разносом менее 3,5 мгц ? Правда на "Радиал" черным по ясному написано, что минимальный рабочий разнос частот составляет 4,5 мгц, да еще стоимость превышает китайца втрое, т.е конкуренцию уже проиграли!

medvedev83 , да много кто уже пользуется китайскими дуплами, наша контора, например, часто ставит их в коммерчески репы, так же на диапазон 146-174 и 440-490 в различные ТЦ, ТРК, ЧОП, они вообще там пашут круглосуточно с мощностью 40-50 ватт в составе JR500.

zemlecop
Iris , а кто сказал, что малогабаитные дуплексеры можно использовать с разносом менее 3,5 мгц ? Правда на "Радиал" черным по ясному написано, что минимальный рабочий разнос частот составляет 4,5 мгц, да еще стоимость превышает китайца втрое, т.е конкуренцию уже проиграли!

Есть качественные малогабаритные дуплексные фильтры, например вот такой производства RCLab. В данном случае применена восьмирезонаторная схема с внутренними температурно-компенсированными элементами. Обратите внимание на параметр режекции между входами. При заявленных паспортных значениях этого параметра не менее 80 дБ на практике получается 90..100 дБ (график справа). Подводимая мощность до 50 Вт. Из минусов - средние потери в каналах немного больше чем у простых аналогов.
Хороший фильтр, рекомендую.

medvedev83
Я отобразить свой опыт использования во втором случае использовали моторолы.я констатирую факты .и поверьте не мало человек с опытом и головой подходили к данной аппаратуре

Верю. Но полагаюсь и на свой опыт: большинство китайских бюджетных фильтров имеют характеристики так себе.

Iris, спасибо за инфо конечно, но речь шла об общеупотребительных 6-ти резонаторных дуплексерах, а не о 8-ми. Думаю, если сделать дуплексер из 2-х 6-ти резонаторных китайских дуплексеров, соединив их сумматором, то можно будет получить характеристики, еще лучше и разнос еще меньше и даже тогда они будут дешевле чем 1 радиаловский (да не обидится на меня Евгений ua3ahm) .

zemlecop Затухание скорее всего будет больше.
А по поводу различия - мне пока трудно представить, в какой ситуации настолько уж критичны массогабариты. Да и маленькими полноценные дуплексоры на "двойку" быть не могут, т.к. при увеличении ёмкости на горячем конце штыря падает добротность. Или придется использовать уже не штыри, а спиральные резонаторы.

Да, это - так, философия, хотя в JR-500 банки явно не влезут, ну и потом, все зависит от требований, когда они упрощенные, то и усложнять и переплачивать нет смысла.

Добрый вечер.Подскажите существуют ли нюансы в установке китайских дуплексеров допустим длина кабеля между станциями и дуплексером или расстояние между приемником передатчиком ?

В свою очередь хочу отправить на диагностику дуплексер.Так как затыкание не пропадает и на 10 ваттах.

Станции ICOM420.
Дуплексер на 50ватт китайский
.Антенна Х50даймонд, кабель10метров.
Разнос 5.5мгц
Подскажите методы настройки и диагностики для выявления проблемы.

Приемную и передающую станции можно двухсторонним скотчем вообще намертво друг к другу приклеить. При программировании ни в коем случае не вводить одинаковые коды CTCSS (DCS) для приемной и передающей станций!
Конечно длина кабеля критична! Отрезки соединяющие рации с входами дуплексера весьма желательно выбирать кратными половине длины волны, с учетом коэф. укорочения кабеля! Длина кабеля до антенны не критична, если антенна настроена так, что ее реактивное сопротивление близко к нулю, а активное близко к 50 ом, то есть КСВ находится в районе 1,0-1,3.
Настроить можно и с помощью простого осциллографа и генератора, но если нет навыков, лучше отвезти на фирму "Радиал" ( и др. Альфа радио, Щит, Бермос, Вектор и т.д.) или кому из частных специалистов.

zemlecop

Спасибо за ответ.

Отвез знакомым.
Проверили дуплексер.
Говорят настроен(на указанные частоты0
Но я попросил перестроить на другие частоты так как выбрал другие для работы репы менее загрязненные.
В ходе проверки мне выдали такие результаты :
76 dbi
И при генерации сигнала милливольты все равно лезут чем больше моща тем сильней .
Боюсь, что все пишу не технически правильным языком,за что прошу прощения.

Вот самое главное мне сказали подключать станции с высокой частотой(439) на вход дуплексера с маркировкой LOW,а с низкой частотой(433) на вход дуплексера с маркировкой MAX.(меня это смутило поправьте если не так).
Вот такие дела буду тестировать.

Выхода дуплексера маркируются LOW и HIGH, что соответственно означает более низкую частоту и более высокую.
Что вы там намерили в милливольтах - не знаю, но дуплексер призван давить сигнал передатчика (+внеполосные излучения) на входе приемника, до такого уровня, когда входные цепи приемника (имеющие соответствующую избирательность и динамику) уже могут легко отфильтровывать сигнал, так чтоб он не мешал приему. Если этого все же не происходит, то причиной тому может быть как плохой дуплексер, так и станция с плохой приемной частью (второе наиболее вероятно).

Вот самое главное мне сказали подключать станции с высокой частотой(439) на вход дуплексера с маркировкой LOW,а с низкой частотой(433) на вход дуплексера с маркировкой MAX.(меня это смутило поправьте если не так).
А может быть на дуплексере просто перепутали надписи на входах?

Всем спасибо за ответы после перенастройки все заработало.Результат меня устраивает.

zemlecop
ни в коем случае не вводить одинаковые коды CTCSS (DCS) для приемной и передающей станций!
А вопрос: почему? "Защита" от неглубокой(недостаточной) развязки дуплексера?

rusmax, например, на ретрансляторах JR-500, после нескольких лет работы, встречал самовозбуд раций при работе с одинаковым CTCSS. После изменения CTCSS все становилось нормально.

При программировании ни в коем случае не вводить одинаковые коды CTCSS (DCS) для приемной и передающей станций!
Ерунда полная! Не должно быть проблем при одинаковых тонах. Ищите где что вышло из нормы если начались проблемы.

zemlecop
например, на ретрансляторах JR-500, после нескольких лет работы, встречал самовозбуд раций при работе с одинаковым CTCSS
Ну всякое бывает. И Вы взяли это за правило?

СЦБист
Не должно быть проблем при одинаковых тонах.
У меня тоже нет, вот и стало интересно.

Надо было советы довать, когда человек спрашивал, а не отмалчиваться в сторонке, а потом критиковать тех кто объяснениями помогает, что это за тактика отверткоковырятельская!?
rusmax, я не взял это за правило, я делюсь своим опытом, но ни кому его не навязываю!
СЦБист, поосторожнее с выводами, у каждого свой (богатый) опыт эксплуатации техники.

zemlecop
Надо было советы довать, когда человек спрашивал, а не отмалчиваться в сторонке - постоянно следить за ответами в ветке не мог. И вопросы Вам задал по мере их возникновения.
потом критиковать тех кто объяснениями помогает, что это за тактика отверткоковырятельская!? - ну это Вы зря. Конкретной критики здесь нет!
не взял это за правило, я делюсь своим опытом, но ни кому его не навязываю! - вопрос-то был простецкий, странно что Вы ТАК на него отреагировали.

zemlecop мне в данной ситуации осторожничать не в чем. Поясняю:
В ретрансляторе Motorola GR500 не должно быть проблем при одинаковых тонах если там не ковырялись "грязными ручонками" как говорит мой знакомый. Ищите где что вышло из нормы если начались проблемы. Кроме того, сам ретранслятор "составной" из радиостанций, контроллера и дуплексёра, а по сему если у вас начались приключения- то проверять надо именно его составные части. по сути своей он ящик с блоком питания, всё остальное там ставится индивидуально под конкретную задачу. То что вы сменив тон "ушли от случая"- молодцы. Но проблему-то не решили тем самым, я думаю прекрасно это понимаете сами. Так что ... Успехов вам,zemlecop

А аппараты проверьте...

купил китайский дуплексер 50-ти ваттный за 110 долларов. Там же в Китае (Гуанджоу) его настроили на частоты, которые я просил 152 и 157 мгц. и прислали в Москву. Репитер был собран мною из 2-х Моторолл GM300. Мощность выставили 20 ватт, только для того чтоб не перегревались рации, так как радиатор у этих моторов не очень. Репитер установленный в охотничьем хозяйстве (очень далеко от Москвы и от цивилизации вообще) прекрасно работает, даже с паршивенькими китайскими кенвудами ТК-2107 и Виртексами 180 и 230, охватывая радиус до 10 км. Была применена антенна Анли А-100, установленная на высоте 8 метров, в репе выставлены тоны CTCSS разные на прием и передачу (чтоб не было завязки по приему). Репитер испытан как в летних, так и в зимних условиях и в работе показал себя отлично.
Тоже собираюсь ставить в охотхозяйстве репитер на GM-300 и китайском дуплексере.
Можно поподробнее:
- что лучше использовать DCS или CTCSS? Понятно, что на DCS будет небольшая задержка, но всё же.
- на 50 Вт в каком цикле репитер сможет нормально работать (нужно покрыть километров 20-30)? Антенна планируется COMET GP-9M на высоте 15м.
- слышал, что у GM-300 слабоват приемник и что на прием лучше использовать GM-340. Так ли это?
- какой контроллер использовали?
- как собирали: в ящик или просто "на стол"?
- какой блок питания использовали: трансформаторный или импульсный?
- ставили ли грозоразрядник?

1. Я использовал CTCSS но разный на прием и передачу.
2. 45-ти ваттная рация была запрограммирована на 20 ватт с установкой вентилятора на радиатор. Но родной мотороловский радиатор очень плохой и если планируется гонять репитер много, то лучше срезать ребра у этого радиатора и прикрутить "ребра" получше и побольше площадью, естетсвенно так же с радиатором.
3. Антенна вам обеспечит нужную широкополосность? Может лучше кашкрафтовские или радиаловские "ушастики" применить? Тогда кстати и грозоразрядник не понадобится.
Или кросбендовая будет репа?
4. это у всех остальных раций приемник СЛАБОВАТ, а у ЖМ-300 он до сих пор остается ЛУЧШИМ В МИРЕ!!! Весь Кавказ покрыт самодельными репитерами на ЖМ-300 и дальность обеспечивают до 250 км!
5. Контроллер не использовали, а просто соединили рации через задний разъем проводом.
6. Ящик пластиковый инструментальный из LeroyMerlin.
7. Блок питания MeanWell S350-13,5
8. Грозоразрядник не ставили, так как репитер планировалось использовать в переносном варианте с невысокой установкой антенны и преимущественно в лесу, в зимнее время.

3. Антенна вам обеспечит нужную широкополосность? Может лучше кашкрафтовские или радиаловские "ушастики" применить?
планируемый участок чаcтот 144-147. По идее, GP-9M перекрывает его на двойке.
Что касается мощности, то можно же и кулер поставить, это во-первых, а, во-вторых, при каком режиме эксплуатации может понадобиться дополнительное охлаждение? Думаю, что даже при 50% цикле (5 минут передачи, 5 минут отдыха) родной радиатор справиться должен.

Нет, не справится, все радиостанции расчитывают на 5-10% цикл. Да попробуй дома погонять ее в 50% цикле и увидишь что будет. Думаю еще понадобится контроллер с функцией ограничивающей время передачи.

Понятно, что на DCS будет небольшая задержка, но всё же.
А это ещё, простите, почему?!
Да попробуй дома погонять ее в 50% цикле и увидишь что будет
гонял )) греется... тепло ))) бутеры можно подогревать или чашку с кофе, но ... дополнительного вентилятора будет достаточно.
Приёмник у GM300 не лучший в мире, но один из не самых плохих- факт.

нужно покрыть километров 20-30
Ну так это уже от высоты подвеса антенны зависит в первую очередь... цикл работы тут не причём. И потом... у вас что каждые 10 минут будут рпазговоры по 5 минут происходить? Сомневаюсь...

В принципе, если есть китайский анализатор спектра типа ATTEN - можно проверить корректность настройки. Цена вопроса в районе 1000$.

СЦБист, скажу честно у меня не очень много опыта эксплуатации этих радиостанций, я считал, что в равнозначном классе и в равной ценовой категории их надежность превосходит все другие рации и приемник все же лучший (по помехоустойчивости и динамическому диапазону) по крайней мере по сравнению с более поздними моделями станцияий у которых ПЧ построена на фильтрах ПАВ.

Коллекционирую китайские дуплексеры, у меня их четыре или пять штук разных изготовителей. Мнение вкратце таково - цена на китайские поделки убывает пропорционально качеству, по сравнению с фирменными или рос-укр изделиями. Использовать их для качественных систем радиосвязи нельзя. Мощность не держат, обещанных 80 дБ режекции нет и близко, или режекция в норме, но большие проходные потери. Так же, имеется долговременная нестабильность параметров, т.е. их надо время от времени подстаивать. Барахло, короче :)