На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 62,
участников - 7 [ sidr-11, Silent, Ефвфы, uve, Edd, Voevoda, Kadima]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Покритикуйте горизонтальную антенну "Ромб" 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
Автор Сообщение
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 30 Май 2010 23:08:24 #  

В связи с открывшимся недавно проходом на ВЧ диапазонах решил я "пощупать" 11-и метровый вещательный диапазон на предмет наличия там DRM вещания. До недавнего времени самой ВЧ DRM станцией, принятой мною была "CVC" 17640 кГц мощностью 15 кВт из Чили. Поэтому почитав соответствующую литературу (Ротхаммель, Беньковский-Липинский и др.) было принято решение растянуть над крышей ромбическую антенну с длиной стороны в пределах 1...1,5 длины волны. Моделирование в MMANA дало следующие результаты:

Увеличить

проект
Какие будут комментарии???
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 2011

Дата: 30 Май 2010 23:49:23 #  

Вертикал думаю будет полюбому лучше.
Imho естественно, только мой личный опыт.
Реклама
Google
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 30 Май 2010 23:51:51 #  

xman
У вертикала КРУГОВАЯ диаграмма направленности, а ромб - это всё таки направленная антенна с определённым коэффициентом усилкения.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 31 Май 2010 06:35:25 #  

Кольт
лепесток вверх= никаких ДХ.
Для ДХ на этом диапазоне лучше всего будет элемента 4 монобэнд-яги. Дешего и эффективно.
Ромбы и прочее- это стационарные направленные антенны для низкочастотных диапазонов с относительно малой высотой подвеса.

У вертикала КРУГОВАЯ диаграмма направленности
ну и что? зато ДХ слышно.
Обычно категорически редкий случай, чтобы шли с разных сторон одновременно.
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 31 Май 2010 13:09:43 #  

NBFM
Порекомендуйте статейку про расчёт 4-х элементной яги на этот диапазон...
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 31 Май 2010 20:56:10 #  

Возьмите телевизионную и отмасштабируйте. Дальше - моделить.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 31 Май 2010 21:08:59 #  

Согласен с NBFM. На такие диапазоны эффективнее всего направленные жесткие антенны.
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 31 Май 2010 22:17:01 #  

Возьмите телевизионную и отмасштабируйте. Дальше - моделить. В той же ММамане в библиотеке куча бимов на 10 и 20 метров .Выбирайте на Ваш вкус. Мне лично очень нравятся проволочные ZL на базе пластиковых кабель-каналов Ф 50 мм. Питание через четвертьволновый трансформатор из двух РК-75. Для сравнения - четверная Яга. Стоит ли такое усложнение конструкции двух дб усиления - Вам решать. http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/zl10.maa и http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/4el26.maa
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 31 Май 2010 22:38:47 #  

При такой ДН Вам только ближние связи проводить.
Думаю не стоит придумывать, а пользоваться тем, что уже используют с давних времен.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 31 Май 2010 22:48:40 #  

Кольт

Это что, ромб горизонтально?
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 31 Май 2010 23:33:37 · Поправил: БП630 (31 Май 2010 23:35:25) #  

Кольт
Никого не слушайте насчёт неэффективности ромбических антенн. Про вертикал в городе (на приём) - сегодня вообще можно забыть. Любая полноразмерная резонансная рамочная расположенная вертикально, на приемлемой высоте и в нужном для приёма направлении (вернее в двух) заткнёт за пояс любой диполь или верёвку. Не говоря уже про вертикал. А уж если хотите хоть какого либо усиления и снижения вертикального лепестка в сравнении с указанным расчётным, потрудитесь "уложить в свой ромб" не менее 4-6 длин волн, чем больше тем лучше. Правильно сделанный ромб, в 6-8-10 лямбд, правильно подвешенный и запитанный - это "пушка" и на приём и на передачу. Кстати говоря, основная масса КВ передающих центров и у нас и за рубежом на ВЧ бэндах использует именно ромбические антенны, для "радиопокрытия" нужных регионов вещания. Делайте выводы.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 31 Май 2010 23:40:50 #  

БП630
Про вертикал в городе (на приём) - сегодня вообще можно забыть.
Это почему? Считаете это от убогости ставят вертикалы и яги, но не ромбы на ВЧ?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 31 Май 2010 23:56:37 #  

БП630 наверное вот этот ромб имеет выраженную направленность, вероятно ее больше отнести к Бевередж антенне.
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 04 Июн 2010 18:02:03 #  

Кольт
На сайте www.radiopirates.ru есть антенный форум.
Там есть ромбы на СВ.
Посмотрите, совсем рядом по частоте.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 04 Июн 2010 22:08:03 · Поправил: БП630 (04 Июн 2010 22:08:53) #  

minorite
Считаете это от убогости ставят вертикалы и яги, но не ромбы на ВЧ?
Отнюдь, не считаю. Речь только про КВ и про городские условия.
1. Вертикал: достатки - дёшево и сердито, удобно, надёжно, практично и компактно (размещение/монтаж), КДН, хорошая ДН в верт. плоскости на ТХ (особенно 1/2 и 5/8), небольшая (приемлимая) цена. Недостатки -В городе на КВ при переходе с обычной дельты (треугольник на 20-ку, полунаклонно) уровень шума с ГП (1/4 - 5м) в 3-5 раз больше. И атмосферного(ЩРН) и городского характера (ЩРМ). Раньше были вертикалы: 10метровый, с пересраиваемым СУ у основания, и 5/8 на 10-ку. Все шумели на приём - мама не горюй, по сравнению с рамками и квадратами.
2. Яги - специализированная антенна. На КВ остаются сегодня только у любителей и ингода в дипмиссиях/поссольствах.
3. Квадраты - остались практически только у любителей.
4. Все виды ромбических антенн- повсеместно на передающих и приёмных центрах бывшего Союза и не только. При"укладке" в полотно нескольких волн, соответствующей высоте подвеса и геометрии - очень эффективная направленная антенна.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 04 Июн 2010 22:33:52 #  

БП630
Отнюдь, не считаю. Речь только про КВ и про городские условия.
Спасибо. Более-менее мысль ясна. Я имел в виду "убогость" в смысле радиолюбительства, то есть непрофессионализма и устойчиво шаблонного мышления у радиолюбителей. Ну дилетантства что-ли, не в лучшем смысле слова разумеется.
уровень шума с ГП (1/4 - 5м) в 3-5 раз больше.
Я попробую померить.
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 04 Июн 2010 23:09:06 #  

Я попробую померить.Многое зависит от местных условий и размещения антенны. При вертикальной поляризации и рамочная будет более подвежена помехам пром. характера.
Gloom Demon
Участник
Offline1.2
с янв 2010
Киев
Сообщений: 65

Дата: 09 Июн 2010 12:02:20 · Поправил: Gloom Demon (09 Июн 2010 12:03:47) #  

Посоветуйте пожалуйста из какого провода лучше изготовить трёхэлементную яги на 20Мгц (средняя длина элементов - до 4х метров). И какой коаксиал лучше применить для фидера.

Спасибо!
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 18 Июл 2010 04:32:14 #  

Кольт
NBFM
Порекомендуйте статейку про расчёт 4-х элементной яги на этот диапазон...

удивили до крайности... mmana + модель яги ближайшего любительского диапазона. этого вполне достаточно, чтобы за час где-то иметь размеры на нужный диапазон.
ориентируйтесь на long-boom. Для приема по таким трассам, как надо вам- они самое то, как расказывали те, кому случалось их применять.
Проглядел сослепу, rw4hfn вам уже объяснил всю концепцию.



Gloom Demon
Посоветуйте пожалуйста из какого провода лучше изготовить трёхэлементную яги на 20Мгц (средняя длина элементов - до 4х метров). И какой коаксиал лучше применить для фидера.

не майтесь дурью, сходите почитайте про spider-beem. если надо только 20м - сделайте на 1 диапазон.
коаксиальный кабель- 50 ом, конечно. хотя при применении и 75 ом, на практике вы разницы не заметите.
яяя
Участник
Offline4.2
с фев 2003
Москва
Сообщений: 939

Дата: 02 Авг 2010 12:01:52 · Поправил: яяя (02 Авг 2010 12:02:39) #  

Парни, вот такую антенну нашел в интернете, в ближайшее время закажу для установки за городом.
Как считаете, имеет право на существование для приема дальних станций "вероятного противника" ?

YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2680

Дата: 03 Авг 2010 19:37:19 #  

4. Все виды ромбических антенн- повсеместно на передающих и приёмных центрах бывшего Союза и не только. При"укладке" в полотно нескольких волн, соответствующей высоте подвеса и геометрии - очень эффективная направленная антенна.

да, РГД-65/4 и подобные антенны – ВЕЩЬ, работали как-то на нее пятеркой, так вообще нет проблем с помехами от китайских вещалок, которые лезут мимо вещательных диапазонов
но себе на крыше такую не поставить, даже если крыша будет под 400 метров длиной :) то с мачтами метров под 40 проблемы будут
может, в качестве направленной подумать об антеннах типа ОБ – http://rf.atnn.ru/s5/an-501.html
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.046; miniBB ®