На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 64,
участников - 6 [ Silent, Ефвфы, uve, Edd, Voevoda, Kadima]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Две практические конструкции антенн на 300 МГц 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
Автор Сообщение
RK3DIA
Участник
Offline5.5
с мая 2006
Пушкино
Сообщений: 2797

Дата: 25 Июн 2010 01:49:14 #  

На сайте "Радионавигатор" опубликованы две статьи по изготовлению антенн на диапазон 300 МГц. Они используются яхтсменами и любителями водномоторниками для практической связи при плавании по рекам и озерам. Вот ссылки:
первая четвертьволновой вибратор на 300 МГц:
http://radionavigator.ucoz.ru/publ/1-1-0-7
вторая J-образная, тоже очень интересная конструкция:
http://radionavigator.ucoz.ru/publ/1-1-0-23
хочу попробовать сделать второй вариант и с ней помониторить КиМ.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 2011

Дата: 25 Июн 2010 09:13:50 #  

Лучше бы конечно построить коллинеарную, если требуется круговая диаграмма направленности. Из приведенных вами антенн - первая имеет самый низкий КПД, а вторая - сложновата в изготовлении, и эффективность мне лично тоже сомнительна. Поэтому предлагаю вертикальный полуволновый диполь, в котором нижняя половина вибратора используется заодно и в качестве согласовки. Вот пара вариантов исполнения этой антенны:

На диэлектрической мачте:



И подвесная конструкция, к-рую можно установить к примеру на дерево:

Реклама
Google
GSN74
Участник
Offline1.4
с ноя 2008
Южный Урал
Сообщений: 123

Дата: 25 Июн 2010 12:53:09 #  

А если круговая диаграмма не нужна, то можно и Харченко сделать, тут где-то год назад на форуме проскальзывала тема про мониторинг речной связи.
comkoder
Участник
Offline1.4
с мая 2008
UB3IBD
Сообщений: 192

Дата: 25 Июн 2010 13:01:40 #  

xman ну... первая антеннка имеет такой-же КПД как и приведенная Вами. =)
Electrician
Участник
Offline3.0
с мая 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 433

Дата: 25 Июн 2010 13:24:14 #  

Товарищи, кто реально делал и настраивал антенны, аналогичные предложенным xman?
Или я чего-то не понимаю, или где-то закралась ошибка, КСВ лучше 1,5 никак не выходит.
При всём уважении к Ротхаммелю.

По первым двум ссылкам, на основании собственного опыта:
1) Ground Plain. Понравился конструктив автора. Противовесов действительно можно сделать всего три. На конце вибратора я делал колечко 6-7 мм в диаметре - для безопасности и для некоторого расширения полосы антенны.
2) J-антенна. Капризна в настройке - отдельно настраивается резонанс, отдельно КСВ. Длина антенны больше, но зато нет торчащих вбок противовесов. Если использовать латунный или медный пруток, то обязательно покрыть лаком, пока он не окислился - скин эффект и всё такое. Ах, да, дополнительные 3дБ усиления...

И сразу вопрос к речникам: часто ли бывают ситуации, когда не хватает дальности связи?
vodopad
Участник
Offline1.5
с дек 2006
Астрахань
Сообщений: 127

Дата: 25 Июн 2010 14:42:41 #  

В большинстве случаях, если на судне установлена современная стационарная (бортовая) радиостанция со стационарной же антенной, то проблем с дальностью связи не возникает. Ведь радиосвязь на реке необходима для решения оперативных вопросов между судами (расхождение, проход непросматриваемых закрытых участков и т.д.), диспетчерами шлюзов, каналов, портов, а это, как правило, радиосвязь в пределах прямой видимости. Исключения составляют многочисленные суда класса река-море, судовладельцы которых экономят средства на приобретение нормальных современных р/ст. Вот и приходится судоводителям использовать старые "КАМЫ-Р", у которых от времени уже не совпадают частоты приема/передачи, или портативные "Граниты" с убитыми аккумуляторами, постоянно подключенных к зарядным устройствам. Так что, иногда до диспетчера движения или какого-нибудь шлюза проще позвонить по мобильнику. Р.С. С данной проблемой знаком не понаслышке, т.к. работаю речным лоцманом по проводке морских судов по Волге и Дону.
vodopad
Участник
Offline1.5
с дек 2006
Астрахань
Сообщений: 127

Дата: 25 Июн 2010 14:43:48 #  

В большинстве случаях, если на судне установлена современная стационарная (бортовая) радиостанция со стационарной же антенной, то проблем с дальностью связи не возникает. Ведь радиосвязь на реке необходима для решения оперативных вопросов между судами (расхождение, проход непросматриваемых закрытых участков и т.д.), диспетчерами шлюзов, каналов, портов, а это, как правило, радиосвязь в пределах прямой видимости. Исключения составляют многочисленные суда класса река-море, судовладельцы которых экономят средства на приобретение нормальных современных р/ст. Вот и приходится судоводителям использовать старые "КАМЫ-Р", у которых от времени уже не совпадают частоты приема/передачи, или портативные "Граниты" с убитыми аккумуляторами, постоянно подключенных к зарядным устройствам. Так что, иногда до диспетчера движения или какого-нибудь шлюза проще позвонить по мобильнику. Р.С. С данной проблемой знаком не понаслышке, т.к. работаю речным лоцманом по проводке морских судов по Волге и Дону.
vodopad
Участник
Offline1.5
с дек 2006
Астрахань
Сообщений: 127

Дата: 25 Июн 2010 14:45:36 #  

В большинстве случаях, если на судне установлена современная стационарная (бортовая) радиостанция со стационарной же антенной, то проблем с дальностью связи не возникает. Ведь радиосвязь на реке необходима для решения оперативных вопросов между судами (расхождение, проход непросматриваемых закрытых участков и т.д.), диспетчерами шлюзов, каналов, портов, а это, как правило, радиосвязь в пределах прямой видимости. Исключения составляют многочисленные суда класса река-море, судовладельцы которых экономят средства на приобретение нормальных современных р/ст. Вот и приходится судоводителям использовать старые "КАМЫ-Р", у которых от времени уже не совпадают частоты приема/передачи, или портативные "Граниты" с убитыми аккумуляторами, постоянно подключенных к зарядным устройствам. Так что, иногда до диспетчера движения или какого-нибудь шлюза проще позвонить по мобильнику. Р.С. С данной проблемой знаком не понаслышке, т.к. работаю речным лоцманом по проводке морских судов по Волге и Дону.
vodopad
Участник
Offline1.5
с дек 2006
Астрахань
Сообщений: 127

Дата: 25 Июн 2010 14:47:26 #  

Сорри за дубли, пишу с телефона!
RK3DIA
Участник
Offline5.5
с мая 2006
Пушкино
Сообщений: 2797

Дата: 25 Июн 2010 22:34:45 #  

А если круговая диаграмма не нужна, то можно и Харченко сделать, тут где-то год назад на форуме проскальзывала тема про мониторинг речной связи.
Моя же статья и была, сам антенной Харченко с рефлектором пользуюсь, как стационарная очень эффективная и усиление порядка 9 Дб.
Вот ссылка на статью:
Антенна для мониторинга речного диапазона 300 МГц.
RK3DIA
Участник
Offline5.5
с мая 2006
Пушкино
Сообщений: 2797

Дата: 25 Июн 2010 22:39:37 #  

2) J-антенна. Капризна в настройке - отдельно настраивается резонанс, отдельно КСВ. Длина антенны больше, но зато нет торчащих вбок противовесов. Если использовать латунный или медный пруток, то обязательно покрыть лаком, пока он не окислился - скин эффект и всё такое. Ах, да, дополнительные 3дБ усиления...
Ну сверху можно и кусок пластиковой трубы (хоть ПВХ, хоть ПП или ПС), который должен быть чуть больше диаметра отрезка алюминиевого стакана в основании J-антенны, сверху пластиковую пробку из того же материала, что и сама труба, заплавить или в случае ПВХ и ПС можно проклеить, вот и вся защита от атмосферных воздействий.
RK3DIA
Участник
Offline5.5
с мая 2006
Пушкино
Сообщений: 2797

Дата: 16 Июл 2010 02:00:12 #  

И сразу вопрос к речникам: часто ли бывают ситуации, когда не хватает дальности связи?
Дело в том, что маломерные суда зачастую используют носимые радиостанции (когда длина судна меньше 25 метров, тогда установка стационарной и очень недешевой радиостанции не требуется, согласно правилам РРР) в стационарном варианте. Т.е. вместо аккумулятора адаптер питания и стабилизированный блок питания от бортсети (моторные катера), или от судового аккумулятора (парусная яхта). А стало быть выходная мощность такой радиостанции никак не бывает больше 5 ватт, поэтому докричаться , например, до шлюза, с места обозначенного для больших судов (задолго до подходного канала) маломерным судам не всегда удается, равно как и при выходе и нахождении в водохранилищах или озерах (Рыбинское вдхр, Ладожское озеро). Поэтому, чтобы при паспортной мощности носимой радиостанции иметь такие же возможности по дальности связи как и на больших судах, единственной возможностью является применение достаточно эффективных антенн (с некоторым коэффициентом усиления как по приему, так и по передаче).

У судов с регистровой длиной более 25 метров, таких проблем как правило не бывает, да и к тому же РРР предписывает использовать антенны и всю аппаратуру имеющую типовое одобрение Регистра. А вот для маломерных судов, требования по антеннам (кроме стандартной "резинки" на портативку) со стороны РРР на сегодняшний день отсутствует. А потому, здесь пока есть широкое поле для творчества, со стороны владельцев маломерного флота.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2964

Дата: 16 Июл 2010 02:41:37 #  

J-антенна. Капризна в настройке - отдельно настраивается резонанс, отдельно КСВ. Длина антенны больше, но зато нет торчащих вбок противовесов. Если использовать латунный или медный пруток, то обязательно покрыть лаком, пока он не окислился - скин эффект и всё такое. Ах, да, дополнительные 3дБ усиления

Ну сверху можно и кусок пластиковой трубы (хоть ПВХ, хоть ПП или ПС)


Чего только не понапишут на форумах - ужасть.
Hob1
Участник
Offline2.0
с мар 2009
Москва
Сообщений: 396

Дата: 16 Июл 2010 03:55:50 #  

У вертикального диполя ксв и должен быть 1.5 ибо у него входное сопр около 75ом.
RK3DIA
Участник
Offline5.5
с мая 2006
Пушкино
Сообщений: 2797

Дата: 16 Июл 2010 21:03:23 #  

RA6FOO
Ну сверху можно и кусок пластиковой трубы (хоть ПВХ, хоть ПП или ПС)


А что Вас так ужаснуло?
ведь эта антенна для эксплуатации на маломерном судне, элементы из биметалла просто согнет ветром, а значит сверху надо одеть кожух, желательно из легких материалов, отрезок такой трубы, разумеется загерметизированный сверху будет в самый раз. Лично я повторил, т.е. изготовил J-антенну на 300 МГц по несколько иной схеме (классическая J-антенна) рассчитанной по программе Игоря Лаврушова. И работает, принимаю на нее сообщения судов с Канала им.Москвы, расстояние по прямой от 12,5 до 18,5 км. Так вот, элементы антенны, сделанной из биметалла 2 мм, размещены внутри ПВХ трубы, внизу заглушка с разъемом, а сверху фторопластовая крышка. Работает уже второй месяц, никаких проблем.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2964

Дата: 16 Июл 2010 22:39:04 #  

Программа не учитывает и не может учесть влияние диэлектрика.
Такая труба уведет частоту вниз мегагерц на пять- десять. Терпимо.
И (из ПВХ) внесет потери - доли дб. Тоже терпимо. Работать будет.
RK3DIA
Участник
Offline5.5
с мая 2006
Пушкино
Сообщений: 2797

Дата: 17 Июл 2010 13:00:27 #  

RA6FOO
Программа не учитывает и не может учесть влияние диэлектрика.
Ну насколько я понимаю MMANA все это учитывает,та программу, о которой я сказал, основана на элементарном использовании типовых формул для расчета элементов антенн по заданной частоте, да и сама программа простенькая и вообще запускается из под ДОС.
Если Вы сможете порекомендовать еще какую-либо программу, учитывающую, в том числе и влияние диэлектрических покрытий, то буду Вам благодарен, и не только я.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2964

Дата: 17 Июл 2010 13:22:29 · Поправил: RA6FOO (17 Июл 2010 13:23:13) #  

Ну насколько я понимаю MMANA все это учитывает. Диэлектрик в антенне - нет
Если Вы сможете порекомендовать еще какую-либо программу, учитывающую
Есть, но ввод трудоемок, расчет в сотни раз медленнее. Microwave, HFSS, FEKO и т.п.
skysand
Участник
Offline1.2
с июл 2010
VKO
Сообщений: 50

Дата: 17 Июл 2010 15:29:16 #  

Есть, но ввод трудоемок, расчет в сотни раз медленнее. Microwave
Но и в сотни раз точнее!
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2964

Дата: 17 Июл 2010 17:58:02 #  

Точность примерно одинакова, просто возможности разные.
Разве Вам не хватает точности MMANA при разработке антенны,
не содержащей сложных обьемных металлических и диэлектр. деталей?
Дай Бог Вам сделать ее с точностью не более, чем в 10 раз хуже.
TDK
Участник
Offline4.5
с ноя 2009
Ярославль
Сообщений: 874

Дата: 20 Июл 2010 17:24:18 #  

RK3DIA
Спасибо за антенну (Харченко которая). Разница с "симметричной" ощутимая.
Собрал из 4 мм медной трубки от тормозной системы.
Целесообразно ли снять окисел (раствором медного купороса для травления печатных плат) и потом покрыть трубку лаком или как-то по другому обработать?
Речной порт в 9.5 км, напротив балкона, так что все сигналы идут с одного направления. Однако даже "Харченко" слабовата - 4 канал едва разборчиво. Подключение усилителя LV-301 проблему не решает.
Установка рефлектора прироста усиления не дала, ни на слух, ни по показометру. Использовал сетку сварную из оцинкованной проволоки, ячейка 12 мм.
ЗЫ дом панельный, может арматура панелей уже служит рефлектором?
Electrician
Участник
Offline3.0
с мая 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 433

Дата: 21 Июл 2010 08:08:53 #  

RA6FOO,
J-антенна. Капризна в настройке - отдельно настраивается резонанс, отдельно КСВ. Длина антенны больше, но зато нет торчащих вбок противовесов. Если использовать латунный или медный пруток, то обязательно покрыть лаком, пока он не окислился - скин эффект и всё такое. Ах, да, дополнительные 3дБ усиления
Что вас смущает, разъясните "чайнику"?
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB ®