На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 52,
участников - 5 [ qwert0173, Vangog, XOR, Gvozdenis, zhenya_yalta]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› RA60H1317M 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
Автор Сообщение
sneg0vik
Участник
Offline1.3
с сен 2008
Сообщений: 59

Дата: 20 Июл 2010 14:03:47 #  

Всем привет! Вот решил, сам не знаю для чего, купить данный модуль... Просто заинтересовала простота и высокий КУ. Всю сделал по даташиту, с током покоя все ок, но только стоит на вход повесить проводничек в экране 5-6см - все, прет страшный возбуд и потребляет эта бадья 13А 12В. Не весело... Почесав репу, соорудил экраны... Все равно такая фигня... Начал баловаться с управляющим напряжением (4-5в), пытаясь понизить КУ - не помогло... Довольно странно все это.... кабель rg58 5см и уже такие наводки... Не могу даже генератор подцепить... никогда таких проблем не было... Фотки позже покажу). Кто-нибудь сталкивался с подобным? Подскажите идеи...
ЗЫ. Раскрывать блок и цеплять вход к следующему каскаду не особо хочется...
Home7
Участник
Offline3.0
с мар 2004
Москва Бирюлево
Сообщений: 986

Дата: 20 Июл 2010 14:19:36 #  

А на вход сколько подал? И емкости в нужных местах повесил?
Реклама
Google
RA4FOC
Участник
Offline3.0
с сен 2006
г.Пенза
Сообщений: 503

Дата: 20 Июл 2010 14:48:33 #  

sneg0vik
Если можно выложите фото монтажа. и схему. Да и даташит которым пользовались не помешает.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 20 Июл 2010 16:53:41 #  

Была подобная проблема.
Схему делал на плате из 2х стороннего стеклотекстолита. Верх с мелкой печатью для стабилизатора +SMD компоненты.
Экраны на верхней части платы соеденил с общим экраном внизу платы через отверстия по наикротчайшему пути. По периметру платы припаял медную фольгу таким образом, чтоб экраны верху и внизу соединялись.
sneg0vik
Участник
Offline1.3
с сен 2008
Сообщений: 59

Дата: 20 Июл 2010 17:59:52 #  




Вот фоты без экранов. Кстати, паял первый раз вообще навесом - тоже самое...
sneg0vik
Участник
Offline1.3
с сен 2008
Сообщений: 59

Дата: 20 Июл 2010 18:03:41 · Поправил: sneg0vik (20 Июл 2010 18:04:46) #  

А вот и даташит http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/datara60.zip . Напряжение было стабильно 12в. Конденсаторы поставил правильно.
RK6AJE
Участник
Offline3.1
с мая 2007
Оттуда
Сообщений: 848

Дата: 20 Июл 2010 18:24:27 #  

Первое что не правильно - общий провод АЖ 3-5 СМ! Откройте любую станцию Vertex серии 2500 и поглядите как там сделано. Всё должно быть в экране и минимум проводами. Для таких мощностей на этих частотах нужно выполнять ОЧЕНЬ ЧЁТКО требования по монтажу СВЧ. Всё должно быть чётко согласовано по входу-выходу.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 20 Июл 2010 18:24:32 · Поправил: DEN (20 Июл 2010 18:25:13) #  

Не, ну Вы чего -блок питания делайте? Это же ВЧ устройство.

Плату прикрутить хотя бы в 2х местах к радиатору
С платы кротчайшим путем кинуть 2 шины с экрана к винтам, что крепят модуль.
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2608

Дата: 20 Июл 2010 18:28:39 · Поправил: PenTod (20 Июл 2010 18:32:04) #  

sneg0vik

Причина проблемы - ошибки в монтаже:

1) Блокирующие конденсаторы должны быть припаяны в непосредственной близости от места, где припаяны выводы питания сборки. Блокирующих конденсаторов должно быть несколько - с разными значениями емкости
2) Выводы сборки должны иметь минимальную длину - не более 5 мм
3) сигнальные линии - вход, выход, нужно припаивать к полосковой линии, имеющей сопротивление 50 Ом, а не просто к контактоной площадке, как сделано у вас. Ширина полосковой линии, при использовании 1.6 мм двухстороннего стеклотекстолита, должна быть около 3 мм.
4) все земляные шины должны быть соединены с обратной стороной печатной платы кратчайшим путем
5) напряжение смещения лучше подавать только в момент подачи входного сигнала

Вот мой топорный вариант изготовления усилителя на аналогичной сборке, только на более высокие частоты -

Увеличить


Отличный форум, где содержится огромное количество информации по усилителям на сборках - http://forum.vhfdx.ru/usiliteli-moshchnosti/izgotovlenie-ra-s-primeneniem-moduley-voprosy-i-otvety/
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8305

Дата: 20 Июл 2010 18:33:32 #  

Все земляные дорожки в нескольких местах продырявить и пропаять насквозь на землю, как делается в СВЧ технике, мобильниках, вай-фай. Этот кусок платы привинтить к радиатору, таким образом, чтоб контакт с радиатором был хорошим по всей его площади.
sneg0vik
Участник
Offline1.3
с сен 2008
Сообщений: 59

Дата: 20 Июл 2010 20:48:57 #  

Оки. Спасибо всем, буду переделывать... Обязательно отпишусь.
Romio_
Участник
Offline1.1
с июн 2008
Украина
Сообщений: 72

Дата: 03 Авг 2010 09:20:14 #  

А ещё электролиты туда не ставят, как минимум потому, что они быстро высохнут от температуры, а ставят туда танталовые конденсаторы SMD в исполнении Low ESR, обычные взорваться могут.
Удачи! :)
Romio_
Участник
Offline1.1
с июн 2008
Украина
Сообщений: 72

Дата: 04 Авг 2010 10:56:54 · Поправил: Romio_ (04 Авг 2010 11:07:52) #  

Блокирующих конденсаторов должно быть несколько - с разными значениями емкости
Хотелось бы добавить что они должны стоять не в одной куче, а располагаться от вывода питания по проводнику на плате по возрастающей емкости. С небольшим расстоянием между ними (вносим индуктивность). Сначала минимальный номинал возле вывода, как правило ставят минимальную проходную емкость для рабочей частоты, а затем номинал в 10 раз больше, следующий ещё в 10 раз больше предыдущего и в конце линейки тантал. Обычно 3-4 штук достаточно. Непосредственно под минусовым выводом каждого конденсатора делают металлизированное отверстие в землю. Для 150МГц я бы поставил smd 100пф, 1н, 10н и тантал на 10-47мкф. А лучше 47пф, 100пф, 1н, 10н, 0.1, 47мкф.
Если входная мощность с запасом, то ставят smd-резистор 50-100Ом по входному выводу на землю (развязать конденсаторами) - помогает от самовозбуждения и не надо рассчитывать под 50 Ом pcb-линию.
А вообще MITSUBISHI бесит отсутствием топологии плат в даташитах!
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4341

Дата: 04 Авг 2010 15:28:09 · Поправил: john_qkk (04 Авг 2010 15:29:16) #  

Покопался на сайте Мицубиси и спешу поделиться найденным.

1. Ножки можно не укорачивать.
2. Мало того, в тестовом стенде они даже не припаивают выводы модуля, утверждая, что слегка подогнув их вниз перед установкой, получается достаточный для измерений на стенде контакт:
Источник:
http://www.mitsubishichips.com/Global/files/manuals/Test_Fixture_View.pdf

Картинки там не очень, но все равно разобрать можно.
Далее, в этом документе: http://www.mitsubishichips.com/Global/files/manuals/ANGEN006.pdf
Указаны требования на конденсаторы по питанию: 10 мкФ плюс 4700 пФ в параллель.

Согласен с Romio_, что лучше перестраховаться.

В том же документе, http://www.mitsubishichips.com/Global/files/manuals/ANGEN006.pdf
найден и ответ на мой вопрос про кривизну модуля снизу, есть даже график этой кривизны в течении времени после монтажа. Как-раз те самые 400 мкм, о которых я спрашивал тут:

Модуль усилителя RA30H3340M от Mitsubishi - требуется совет

Да, все эти документы лежат на сайте производителя в разделе Si module:
http://www.mitsubishichips.com/Global/products/hf/note/index.html
Electrician
Участник
Offline3.0
с мая 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 433

Дата: 04 Авг 2010 15:56:29 #  

john_qkk, спасибо за инфо!
Пеленгатор
Участник
Offline3.0
с сен 2007
Оттуда
Сообщений: 855

Дата: 11 Дек 2011 16:57:25 #  

А что там за фильтра на входе/выходе стоят? Ниже 136 МГц работать будет?
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 11 Дек 2011 18:13:01 #  

Ниже 136 МГц работать будет?
будет, только весьма и весьма хер хреново.
Проще другой усилок взять- на нужную частоту, а то получится бесполезно выкинутые деньги
Пеленгатор
Участник
Offline3.0
с сен 2007
Оттуда
Сообщений: 855

Дата: 12 Дек 2011 10:37:39 #  

DEN
Да, жаль что в даташите ниже 130 МГц нету АЧХ. Впрочем ясно, КПД такого усилка будет чуть менее чем ничего.. А фильтр там полюбому на выходе есть, для подавления 2й гармоники хотя бы.. В общем вопрос закрыт)
Пеленгатор
Участник
Offline3.0
с сен 2007
Оттуда
Сообщений: 855

Дата: 12 Дек 2011 10:42:24 #  

Касаемо монтажа - я бы выпилил рамку в текстолитовой плате, вставив туда модуль, и винты либо сразу на ПП, либо через куски медной фольги. В принципе можно выпилить П-образное отверстие, так попроще :)
Vox
Участник
Offline4.7
с авг 2008
МО
Сообщений: 916

Дата: 12 Дек 2011 11:49:21 #  

Немецкий журнал Funkamateur за 2001 г номер 3 схема и печатки усилителя , просто повторяем и все работает .

Увеличить
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4341

Дата: 12 Дек 2011 14:22:03 #  

Добавил pdf этой статьи в копилку:

http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/mitsubishi_module_po.pdf
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 12 Дек 2011 15:15:47 · Поправил: serk (12 Дек 2011 15:16:39) #  

СВЧ - это Вам не игрушки. Понастраивал самодельный усилитель (давно уж было) на 430МГц да 70Вт - и башка так болела, что больше не хочется :) А вообще, порадовали добрые советы ТС-ру. Ещё на Айкомах зачем-то на выводы питания и управления ферритовые трубочки надеваются.
Плюс моё имхо: если усилитель рождён работать с AGC, то не стоит лишать его этой радости.
Пеленгатор
Участник
Offline3.0
с сен 2007
Оттуда
Сообщений: 855

Дата: 12 Дек 2011 18:13:17 #  

serk
не СВЧ, а ВЧ.

The RA60H1317M is a 60-watt RF MOSFET Amplifier
Module for 12.5-volt mobile radios that operate in the 135- to
175-MHz range.

Впрочем конечно же правила монтажа никто не отменял, особенно касаемо разводки земли.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 12 Дек 2011 19:44:38 · Поправил: Igor 2 (12 Дек 2011 19:52:23) #  

Впрочем конечно же правила монтажа никто не отменял, особенно касаемо разводки земли.

Вот так несколько лет назад у меня были оформлены 500- МГц модули. Сборка за 5 минут...

serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 12 Дек 2011 20:06:55 #  

ТС, я посмотрел по-лучше, таки 145МГц... , всё будет ОК, просто нельзя же такой петлёй соединять землю модуля с землёй на конденсаторах :) это уже слишком вольное конструирование, оно такой наглости не потерпит :) Вы лучше бы не заморачивались с печатной платой типа :) а взяли бы железяку от консервной банки, и ею об корпус модуля как следует и к ней же все конденсаторы, было бы лучше. На худой конец, подложите её на первый случай между модулем и радиатором, хотя латунь или медная фльга была бы лучше. Никуда оно от Вас не денется, заработает как миленькое.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 12 Дек 2011 20:21:33 #  

а взяли бы железяку от консервной банки,

Я для перестраховки тонкую медяшку использовал. И теплопроводность выше, чем у лужёной жести, и удельное сопротивление. Правда, мне нужно было в режиме А работать, и частоты в 3 раза выше...
tyrist
Участник
Offline4.7
с мая 2009
Москва
Сообщений: 690

Дата: 12 Дек 2011 22:29:13 #  

Пеленгатор
В принципе можно выпилить П-образное отверстие
Я выпилил из двухстороннего текстолита:

Более того, все дорожки и отверстия по периметру рассверлил сквозными отверстиями диаметром 0,5 мм и шагом 2-3мм, отверстия пропаял сквозными перемычками, так, чтобы противоположные стороны платы оказались соединены друг с другом. Но пока не вкрутил винт (на фото выделен красной стрелкой), соединивший по кратчайшему расстоянию общую шину и радиатор, возбуд не уходил. Еще лучше будет, если использовать винты из сплавов меди и вкрутить несколько таких винтов в разных частях платы.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB ®