Уважаемые коллеги! В описании на Р-142Н есть упоминание про приставку симметрирующую (ПС) - вроде как для подключения диполя через фидер. Но КШМщики, которых я спрашивал, говорят что ни разу не видели такую. Может ли кто-нибудь выложить фото изделия? Где оно может лежать в штатной укладке и есть ли разница между венгерской и советской Р-142Н в этом вопросе?

Уважаемы коллеги! Помогите рассчитать диаграмму направленности АЗИ от Р-142Н через mmana. А то вот сомнения возникли в круговой диаграмме направленности в горизонтальной плоскости.

в комплекте Р-142Н не слышал, но вот в комплект радиостанции Р-130М(танкового варианта) входит приставка симетрирующая (ПС).Это сделано для того чтобы с командирского танка через переходник штыревой антены можно подключить диполь.Все это есть в описании Р-130М.
Удачи!
73!!! Vlad

29 Июл 2010 00:12:17 - Присоединенная тема:
антенна АЗИ-П

Уважаемы коллеги! попалась мне картинка с изображением диаграммы направленности разных станций времён СССР: Р-118, Р-140 и Р-141. Везде есть упоминание про АЗИ-П. Так вот, для Р-118 и Р-140 диаграмма направленности в горизонтальной плоскости представлена как немного сплюснутый шарик, а для Р-141 - восьмёрка. Подскажите пожалуйста, у них что - разные АЗИ? Или это опечатка? И где найти истинную диаграмму направленности для АЗИ Р-142Н?

Спасибо! А то, если честно, точно не помнил где я это видел, замучил КШМщиков расспросами.

30 Июл 2010 21:58:51 - Присоединенная тема:
антенна АЗИ-П

Уважаемые коллеги! помогите разобраться с диаграммой направленности П-образных антенн зенитного излучения, в частности, к Р-142Н. Все говорят о её круговой диаграмме направленности, но вот опыт показывает, что это не так. Может ли кто-нибудь помочь сделать расчёт с программой mmana?

В описании на Р-142Н есть упоминание про приставку симметрирующую (ПС)


Она есть лишь в описании...142-я не комплектуется ПС, так как запитка диполя предусмотрено только через двухпроводную линию.

И где найти истинную диаграмму направленности для АЗИ Р-142Н?

Ищите инструкцию по эксплуатации Р-142Н....в конце этой брошюры есть ДН всех используемых антенн.

Подскажите пожалуйста, у них что - разные АЗИ?

Да

А чем они отличаются, эти самые АЗИ-П от разных станций? На вид буд-то бы одно и то же - 2 буквы П на 2 поперечных трубках.

На вид буд-то бы одно и то же

Незнаю на что вы смотрели...

Р-140

http://xmages.net/storage/10/1/0/3/c/upload/852b8e72.jpg


P-118

http://xmages.net/storage/10/1/0/6/7/upload/5f2dae96.jpg

P-142

http://xmages.net/storage/10/1/0/3/c/upload/43710bec.jpg

Характеристики основных типов военных антенн
Я конечно, извиняюсь за качество, но вот похожая таблица:

Увеличить

характеристики АЗИ-П Р-118БМ3:


Увеличить

характеристики АЗИ-П Р-140:


Увеличить

характеристики АЗИ-П Р-141:


Увеличить

Вот я о чём спрашивал: с виду это одинаковые антенны, однако для АЗИ-П Р-141 диаграмма направленности очень даже направленная. Что это: опечатка или действительно такая ДН? Можнт ли кто-нибудь провести расчёт ДН с помощью mmana? Что касается книжки про Р-142Н, если найду, выложу скан.

Ballast
Что это: опечатка или действительно такая ДН?
Не опечатка. Антенны АЗИ, как правило, имеют ДН, близкую к круговой, только под высокими углами к горизонту. Даже простая низко подвешенная ВГД под высокими углами будет иметь слабо направленную ДНГ. У вас в таблице приведена ДНГ для низкого угла возвышения - 20 градусов. Здесь она уже направленная.
P.S.
Вставляйте картинку в пост через меню, как уменьшенную, иначе в страница в экран не влезает.

Лень было что-то оптимизировать, но общая картина, думаю, ясна.


Увеличить

Лень было что-то оптимизировать, но общая картина, думаю, ясна.

Это в mmana расчёт?

Не опечатка. Антенны АЗИ, как правило, имеют ДН, близкую к круговой, только под высокими углами к горизонту. Даже простая низко подвешенная ВГД под высокими углами будет иметь слабо направленную ДНГ. У вас в таблице приведена ДНГ для низкого угла возвышения - 20 градусов. Здесь она уже направленная.
P.S.

А как насчёт характеристики направленности - у АЗИ-П для Р-141 указан некий угол излучения, а для остальных указано, что они слаблнаправленные?

Ballast
А как насчёт характеристики направленности - у АЗИ-П для Р-141 указан некий угол излучения, а для остальных указано, что они слаблнаправленные?

Это вопрос к составителю таблицы. Возможно, что этот угол указан для справки для случая работы под низкими углами.

Ballast

Это в mmana расчёт?

Да.

Distatix

Спасибо за расчёт! А как сами дуги на диаграмме расположены? А вы не могли бы сделать расчёт для АЗИ-П (2 буквы П) Р-142Н для случая, если второй конец антенны ненагружен? И если площадка металлическая с АЗИ-П поднята на м10 метров на столбах? Столбы заземлены.

Ballast

если второй конец антенны ненагружен?

А смысл? Тогда это будет уже не магнитная антенна, а вертикал...с эффективностью как у гвоздя.


Увеличить

И если площадка металлическая с АЗИ-П поднята на м10 метров на столбах?

Так?


Увеличить



Увеличить

Д, так. Вот я и хотел уточнить: в стондартном варианте АЗИ-п нагружено через блок БР на один из конденсаторов (в одном режиме - сразу на корпус). У меня нет БР и БС, есть некое АСАУ, а вот второй конец я не нагрузиил. Вот и думаю, надо ли это делать (пока подъёмный кран с люлькой не уехал....)

А ещё такой вопрос: когда верние части дуг были параллельны линии АТС, там такие наводки были, что думал телефон вместе с АТС сгорит. Потом развернул на 90 градусов, претензий нет ни от кого. Может этот факт говорить о том, что всё-таки излучения в стороны, идущие вдоль дуг, слабее? расстояние до линии около 9 метров + половину АЗИ снизу прикрывает металлическая крыша ( ну и третий вопрос: крыша пока не заземлена, но есть вариант заземлить. Стоит ли это делать?)

А возвышение над землёй некоторым образом сузило "пучок" излучения и КПД повысился?

Обнаружил необычную для наших машин поворотную одноштыревую АЗИ, видимо нового образца:


Увеличить

в смысле это штырь в корме БТР? Меняешь наклон - меняются скачки от ионосферы? А вот у штыря этого походу поляризация вертикальная. А вот у АЗИ-П - наверное горизонтальная. Войдут ли они в связь друг с другом?

Да, поворотный штырь в корме, питаемый, по-видимому, через коаксиальную линию. В наклонном положении обеспечивает излучение в зенит.

Вот как это выглядит у заклятых друзей:)

http://www.chameleonantenna.com/page2/files/nvis.jpg

http://www.nf6x.net/greentruck/truck2/p16.jpg

Ballast
До кучи в тему Что за чудо-юдо на багажнике? (NVIS) загляните.

Ballast

вот второй конец я не нагрузиил

Так он "висит в воздухе" или на массе?

А возвышение над землёй некоторым образом сузило "пучок" излучения

ДН прижало к горизонту не из-за высоты, а благодаря металлическим столбам, которые стали противовесами....соответственно эфективность антенны в качестве АЗИ стремится к нулю.

крыша пока не заземлена, но есть вариант заземлить. Стоит ли это делать?

Стоит ли вообще делать эту антенну? Если вам нужна именно АЗИ, то использование антенны, в Ваших условиях (на крыше), от 142-ой, не самый лучший вариант.

Ware

Обнаружил необычную для наших машин поворотную одноштыревую АЗИ

Случаем не Р-149БМР?

Случаем не Р-149БМР
Кушетка по-другому выглядит и АЗИ у нее двухштыревая, типа как на Бризе-2.

Это какая-то новая машина, что определяется по нового типа амортизаторам штыревой антенны и МПА, навигационным антеннам.

Distatix
Так он "висит в воздухе" или на массе?

пока висит в воздухе, подумываю, чтобы на массу соединить, да боюсь, не сгорит ли трансивер

соответственно эфективность антенны в качестве АЗИ стремится к нулю.

даже с учётом того, что АСАУ находится наверху, в 5 см от АЗИ?

Если вам нужна именно АЗИ, то использование антенны, в Ваших условиях (на крыше), от 142-ой, не самый лучший вариант.

она уже сделана. тока вот работает не всегда как хочется. хотя работал на реальные расстояния. так что с крышей? в принципе, я под АЗИ сеетку сделал, 5х5 см, выступает за площадь АЗИ на 10-20 см, тоже заземлена.

А кто что думает про поляризацию АЗИ-П и качество связи на встречно работающий "штырь"?

Ballast

пока висит в воздухе
тока вот работает не всегда как хочется

Собственно она у вас "работает", так же как если бы просто согласовать кусок арматуры. Прочитайте в сети про магнитные антенны, сразу станет ясно что вы делаете на практике.

даже с учётом того, что АСАУ находится наверху

Поймите, что блок БР имеет огромное значение в работе этой антенны.

хотя работал на реальные расстояния.

Для справки - АЗИ используют специально для ближней зоны работы.

Поймите, что блок БР имеет огромное значение в работе этой антенны.

у БР несколько кондёров внутри, они коммутируются в качестве нагрузки по команде БС. Но вот я не хочу вешать на улице этот БР, а нагрузить сразу на корпус. А кстати, если в mmane забить в расчёт наличие металлической поверхности под АЗИ, картина сильно изменится?

Сегодня нагрузил второй конец антенны на корпус (экран, подстилающий под АЗИ на высоте). Почему-то при работе мощностью до 70 Вт - КСВ в районе 1-1.1 (по показаниям встроенного КСВ-метра), а вот если мощу поднять от 70 до 100 Вт - в первые секунду-две нормально, а потом улетает до бесконечности. Может это АСАУ (или трансивер) перегревается и срабатывает защита? С корреспондентами пока не связывался, так что про изменение эффективности даных нет.