На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 11 [ John79, home41, opty, Gvozdenis, Андрей24, Edd, MagComm13, Патриот, A_Sky, Ware, Greenland]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиостанции —› Тонкости использования портативной радиостанции в положении сидя и лежа 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
Автор Сообщение
Slowesno
Участник
Offline2.8
с мар 2008
Сибирь
Сообщений: 280

Дата: 05 Авг 2010 17:05:02 #  

Насколько изменяться характеристики антенны на передачу в сравнении со стандартной ситуацией, когда она находиться на станции, которая в руке, в 10-15 см. от лица, если мы подключаем тангету, ставим станцию на подоконник и садимся в метре от нее?
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 05 Авг 2010 17:17:00 · Поправил: Rulez Reloaded (05 Авг 2010 17:33:26) #  

Slowesno

Насколько изменяться характеристики антенны на передачу

Настолько же, как и на прием :)

когда она находиться на станции, которая в руке, в 10-15 см. от лица, если мы подключаем тангету

Зависит от диапазона, но в целом ответ - сильно. Особенно этим болеют спиралки.
Реклама
Google
Slowesno
Участник
Offline2.8
с мар 2008
Сибирь
Сообщений: 280

Дата: 05 Авг 2010 17:56:22 #  

Rulez Reloaded
Зависит от диапазона, но в целом ответ - сильно. Особенно этим болеют спиралки.
Ну диапазон пусть 2-х метровый, 145,5 например.
А если не спираль а "хлыстик"?
Ну и главное куда меняется, и как это измерить-предсказать т.е. подобрать антенну для данного способа использования? Ведь вести продолжительную беседу "с руки" мне например не очень удобно.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 05 Авг 2010 18:16:56 #  

Slowesno

А сами то на прием не можете что ли эксперименты провести? Ведь сколько раз уже говорилось, что свойства антенн идентичны на прием и на передачу. Найдите несущую и крутите, вертите, обнимайте, облизывайте, засовывайте и т.д. Результат увидите сами на С-метре.

Чтобы минимизировать влияние тела на антенну, ее можно носить прямо на голове:


Увеличить
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2679

Дата: 05 Авг 2010 19:17:13 #  

Насколько изменяться характеристики антенны на передачу в сравнении со стандартной ситуацией, когда она находиться на станции, которая в руке, в 10-15 см. от лица, если мы подключаем тангету, ставим станцию на подоконник и садимся в метре от нее?

насколько я помню, при работе с портативками частота настройки антенны по минимуму КСВ уходит вверх, если из рук поставить их на стол (т.е. уменьшить противовес)
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 05 Авг 2010 22:36:37 #  

Как удобней всего и безопасней крепить на одежде антенну Кайры?
Антиквар
Участник
Offline4.6
с июл 2008
Новосибирск
Сообщений: 499

Дата: 06 Авг 2010 00:16:39 #  

Зависит от диапазона, но в целом ответ - сильно. Особенно этим болеют спиралки.

Но ведь подключенная тангента или гарнитура действуют, как противовесы, также как и тело человека. Наверное, портативка просто на подоконнике должна работать хуже, чем такая же портативка, но с проводом тангенты.
Slowesno
Участник
Offline2.8
с мар 2008
Сибирь
Сообщений: 280

Дата: 06 Авг 2010 07:15:24 #  

Ладно еще то что робот создал из сообщений отдельную тему, но вот какое название то с генерировал :)
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 06 Авг 2010 08:50:34 #  

И в положении "раком")
Slowesno
Участник
Offline2.8
с мар 2008
Сибирь
Сообщений: 280

Дата: 20 Авг 2010 11:39:59 · Поправил: Slowesno (20 Авг 2010 12:22:55) #  

del
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7125

Дата: 20 Авг 2010 12:21:10 · Поправил: haba (20 Авг 2010 13:27:14) #  

чем ниже частота - тем выше влияние тела человека на портативку.
по простому - на 800 мгц шасси радиоcтанции является вполне себе самодостаточной землей, на 40 мгц же явным образом земли не хватает хоть плачь :)
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 20 Авг 2010 12:48:11 #  

действительно, наиболее сильное влияние на спиралки, например на 27МГц со спиральной антенной длиной 25 см влияние очень сильное, в зависимости от настройки спиральной антенны взятие станции в руки может быть как положительным так и отрицательным моментом, в данной ситуации важно, чтобы возле вершины спиральной антенны и "в шаре" радиусом = её длина" ничего не находилось, никаких предметов, тогда влияние этих предметов на такую антенну практически отсутствует.

Однако, возьмём спиралку на 450 МГц - на неё хоть ты бери станцию в руки, хоть нет - никакого влияния не будет, т.к. она короткая по-сравнению с размером радиостанции, и радиостанция, намного большая неё - уже хороший ей противовес, руки - никак не влияют.

Так что любое влияние - это надо по обстановочке смотреть, ну и думать тоже, на то голова и дана человеку.

А вообще - это уже баян.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 20 Авг 2010 14:08:07 · Поправил: Rulez Reloaded (20 Авг 2010 14:15:16) #  

serk

Однако, возьмём спиралку на 450 МГц - на неё хоть ты бери станцию в руки, хоть нет - никакого влияния не будет, т.к. она короткая по-сравнению с размером радиостанции, и радиостанция, намного большая неё - уже хороший ей противовес, руки - никак не влияют.

Заблуждения человека, никогда не проводившего такой эксперимент, и уж тем более, никогда не проводившего его на панорамном антенном анализаторе.

Любая спиралка крайне критична к недиэлектрическим предметам и человеческому телу, находящимся в ближнем поле. На панорамнике видно как скачет картинка импедансов (а с ними КСВ и фаза) при движении руками даже в 30-50 см от антенны. На VHF и UHF это все хорошо видно. Если брать станцию в руки на VHF и приближать/отдалять от тела, класть в другое положение и т.п., то минимумы по параметрам запросто могут скакать до +-10 МГц.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2558

Дата: 20 Авг 2010 14:52:12 #  

А сами то на прием не можете что ли эксперименты провести? Ведь сколько раз уже говорилось, что свойства антенн идентичны на прием и на передачу. Найдите несущую и крутите, вертите, обнимайте, облизывайте, засовывайте и т.д.


Ну приблизительно вот так :)


Увеличить
radioW
Участник
Offline3.6
с мая 2009
Рязань
Сообщений: 632

Дата: 20 Авг 2010 15:45:44 #  

А 857й слабо заглатить?
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 20 Авг 2010 16:10:21 #  

Существенно улучшить качество приема можно используя две антенны.
(в положении сидя, стоя, при ходьбе и на бегу)
Slowesno
Участник
Offline2.8
с мар 2008
Сибирь
Сообщений: 280

Дата: 20 Авг 2010 16:27:06 #  

Интересно на сколько эффективно будет применении противовеса для компенсации "руки" ?

Офтоп
Maxwel
Ну приблизительно вот так :)
Тема си@@к не раскрыта !
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 21 Авг 2010 10:46:37 · Поправил: serk (21 Авг 2010 10:47:11) #  

Rules Reloaded, свои выводы я сделал именно после указанных Вами экспериментов с анализатором, они показали, что если даже диэлектрические предметы попадают рядом с вершиной спиралки, то они влияют, но если от вершины спиралки очертить шар, с радиусом равным её длине, то всё что попадает вне этого шара на характеристики спиралки практически не влияет. Это по спиралке как таковой, и это один момент. Есть второй - она должна иметь противовес, спиралка должна опираться на "хорошую землю". Если радиостанция слишком мала по-сравнению с длиной волны, как на сиби, то наличие руки, просто держащей радиостанцию, очень сильно влияет. Поэтому я настраивал спиралки под сиби именно держа их в руке. В таком случае нулевой потенциал находится внутри спиралки, а радиостанция просто добаляет ёмкость на конце "короткой половины спиралки", рука в этой ёмкости тоже участвует и является "элементом настройки".

С 450 МГц всё обстоит иначе. Уже сам мобильный телефон НМТ-450 является достаточно большим и железным для его спиральной антенны длиной всего 4-5 см. Нулевой потенциал находится практически на корпусе такого телефона, влияние руки есть, но только по "первому моменту", это когда рука оказывается в шарике диаметром 4-5 см от вершины антенны. Но влияния руки по "второму моменту", т.е. когда ставишь телефон или хватаешь его руками полностью отсутствует. Это же касается и радиостанций с такими антеннами этого диапазона.

Вот такие мои наблюдения. Кто не верит, как Rules Reloaded, тот может сам проверить.



Дата: 21 Авг 2010 11:04:12 · #

И вообще, когда у тебя уже давно есть все возможные приборы, только тогда понимаешь, что настроить всё что угодно можно и вообще без них. Вот такой парадокс.

Мне всегда нужно то, чего нет, но всегда не нужно то, что у меня уже есть.

Так что если у кого-то нет антенного анализатора, то знайте - он в 99,9% и не нужен.
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 21 Авг 2010 11:04:12 #  

//Тихо сам с собою.//
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 705

Дата: 07 Мар 2012 18:35:28 #  

по поводу экрана,плохо читаемого снизу: я не видел, чтоб ктото настраивал рацию держа над головой, обычно клавиатурой пользуются на уровне груди.
mastermushi
Участник
Offline1.4
с июл 2012
Киев
Сообщений: 29

Дата: 19 Фев 2013 14:26:48 #  

locomosha
Проблема актуальна если работать лежа в кровати, держа станцию вертикально.


По поводу PMR
гдето чтото неправильно делаете господа, моя станция из коробки отлично работает со всеми микро переносками.

А вот к примеру UV-5 станция ловит PMR но при передаче никакие мидланды и мотороллеры ее не слышат!!!

+1 что родная антенна хауноу.

Еще допишите что для того чтобы абонент полностью услышал вашу реч, нужно нажать на ПРД и подержать секунду, только потом говорить.

В остальном - без Yaesки никуда!!!! Коплю бабло на раскрытую по мощности и приему VX8ю )))
ПАлексей
Участник
Offline4.2
с сен 2007
Россия
Сообщений: 3981

Дата: 19 Фев 2013 14:55:39 #  

mastermushi
По поводу PMR
гдето чтото неправильно делаете господа, моя станция из коробки отлично работает со всеми микро переносками.

А вот к примеру UV-5 станция ловит PMR но при передаче никакие мидланды и мотороллеры ее не слышат!!!

+1 что родная антенна хауноу.

Еще допишите что для того чтобы абонент полностью услышал вашу реч, нужно нажать на ПРД и подержать секунду, только потом говорить.

В остальном - без Yaesки никуда!!!! Коплю бабло на раскрытую по мощности и приему VX8ю )))

А это какое отношение к данной теме имеет?
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.045; miniBB ®