Вопрос у меня - есть ли бытовые КСВ-метры на 2400-2500 МГц? Подскажите-посоветуйте с разумной ценой.
Ну можно и не с разумной ))) Хотя бы посмотреть на фотки )

есть даже самодельные :)
искать по: home brew wifi swr meter
вся проблема изготовить ответвитель, либо купить его(не такой уж и дешевый).

Подскажите по простым моделям КСВ метров. Больше всего интересует TEAM SWR-1180P так как его проще достать. Или не смотреть на ширпотреб и копить скажем на DIAMOND SX-200.

Перемещайтесь сюда: CB - гражданская радиосвязь

Сильно не бейте. Надоумило меня сделать с подручных средств НО на КСВ метр, вот что с этого получилось, до 50 МГц работает с присущими его компромиссами нелинейности по частоте, в общем результат нормальный, наверное такой как у всех. С этих экспериментов возник вопрос по направленных ответвителях, и звучит так:
Как сделать проходной НО линейный по частоте на частоты 1-50 МГц.
Интересует проверенные практические конструкции, "гугл" к сожалению не дал мне ответов

Спасибо за ответы.

Какая неравномерностъ?

Какая неравномерностъ? направленного ответвителя, ставим на прямую волну и смотрим на частоте 1 МГц уровень в раз 30 меньше чем на частоте 50 МГц.

По КСВ-метрам предлагаю начать изучение конструкций с соотв. раздела на CQHAM.RU. И обязательно читать обсуждения - там порой более важные вещи проскакивают, которых нет в исходной статье.

TANK Сделать прибор на СВЧ диапазон можно, но как вы будете его настраивать? Осмелюсь предположить, что если бы у вас было чем его настроить - вопросов как сделать могло бы и не возникнуть... Видел в сети конструкции в основном двух типов: направленные ответвители (directional coupler), и измерительные мосты (swr bridge).
Ответвители технологически сложны в изготовлении, но при большом желании и наличии металлообрабатывающего оборудования сделать можно. Ну или купить, цены думаю в районе сотен позеленевших енотов.
Если ответвитель измеряет именно напряжение прямой и обр. волны, то мост позволяет выяснить, насколько сопротивление нагрузки отличается от номинального, а некоторые конструкции позволяют определить еще знак и величину реактивности. На основе этих данных вычисляется значение КСВ. Технологически мост проще и дешевле в изготовлении (к примеру - ссылка на немецком), и можно обойтись одним паяльником, без токарно-фрезерного оборудования.

RadioKoteg Пинать все-таки буду, но не сильно :) Ибо каков был восторг, когда смотрел первые фотки настоящей железной конструкции - таково же было и разочарование при виде измерительных линий из МГТФ'а. Их надо делать прочнее, иначе такой прибор даже показометром не назовешь... Кстати, как у него с балансировкой? :)

По заявленному диапазону 1...50 МГц однозначного ответа у меня нет. Все зависит от того, какой диапазон мощностей пойдет через измеритель, какова требуемая точность измерений, и предполагается ли в прибор добавлять функцию измерения мощности Tx на согласованной нагрузке?

Если стоит задача сделать универсальный маленький показометр - вэлкам на cqham по ссылке в начале поста. НО на ферритовых кольцах более-менее универсален, и позволяет получить какие-то показания в разумном диапазоне мощностей до 100 Вт. Но он не обратим - это минус, а также может показать не КСВ, а погоду на марсе. Зато по низкой трудоемкости изготовления, малым себестоимости и массогабаритам ему конечно нет равных. Прибор разработанный DL2KQ я делал, правда использовал только на си-би диапазоне, на др. частотах не пробовал. От 2-ваттной портативки нормально промерял базовые антенны с головкой на 1 мА, хотя обычно в КСВ-метры ставятся головки 50...100 мкА.

Однажды видел в реале прибор на НЧ КВ диапазоны, где НО сделан из куска коаксиального кабеля длиной метр...полтора, смотанного в бухточку. У него между экраном и изолятором центральной жилы продернут один измерительный проводник.
Технологию изготовления автор тогда мне рассказал: Разрезается вдоль и снимается (аккуратно) наружная изоляция. Оплетку стаскиваем с концов к середине, и под нее при помощи стальной проволоки подсовываем провод измерительной линии в прочной (желательно фторопластовой) изоляции. Затем оплетку растягиваем на место, заматываем по всей длине одним слоем изоленты, и сверху опционально термоусадку. Сворачиваем в бухту, греем феном, закрепляем и больше не разматываем. Т.к. измерительный провод один - его концы коммутируются по очереди на измерение прямой и обратной волны при помощи двух тумблеров (спаренный нельзя). Прибор был отлично симметрирован и работал на десятках Вт.

RadioKoteg
Как сделать проходной НО линейный по частоте на частоты 1-50 МГц
Я бы посоветовал вам не полениться и для начала полистать Фрадина. Там глава, посвященная расчету коаксиальных НО, написана достаточно просто. Во всяком случае, для расчета достаточно простого калькулятора.
Там прочтете, что зависимость напряжение на измерительном выходе НО от частоты выражается простым синусом отношения длины НО к длине волны. Т.е. U~sin(2*Pi*L/lambda). Т.е. пока аргумент синуса много меньше единицы ваш НО будет линейным по частоте.
Еще учтите следующее. Многие думают, что W2 вторичной линии должно быть равно W1 главного фидера. Для случая W1=50 ом, W2=50 сделать очень сложно (слишком близко нужно расположить от экрана). Вы практически ничего не теряете в направленности вашего НО, если сделаете W2 гораздо выше, например, 100 Ом (таким же должно быть нагрузочное сопротивление для вторичной линии) . Конструктив гораздо более реализуемый. При этом кабель на прибор и разъем для вторичной линии может быть и 50 и 75 Ом.
Конечно, при этом нужно делать 2-а НО, один на падающую, другой на отраженную волну, зато получите нормальную прибабаху для измерения КСВ.

виде измерительных линий из МГТФ'а. Там уже не МГТФ.

Кстати, как у него с балансировкой? симметрично очень даже, при перевороте разницы нет.

Схема НО такая:


Увеличить

Полная длина НО 175 мм.

вот фото законченного варианта НО с детекторами:


Увеличить


на фото видны две трубочки, эти трубочки дают натяжение провода и прижимают его ближе к токовой линии, на токовую линию натянуты фторопластовые трубки, в общем это сделано для того чтобы диоды работали не в начальной ветке а в нормальном режиме по напряжению, а также при такой варианте работает и при пол вата и при пол киловатта.

Однажды видел в реале прибор на НЧ КВ диапазоны, где НО сделан из куска коаксиального кабеля длиной метр...полтора, смотанного в бухточку. У него между экраном и изолятором центральной жилы продернут один измерительный проводник. К этому и я прихожу, вчера был разговор с товарищем о бухтах линий, он меня засмеял.

fil спасибо, учту ваши пожелания, попробую покурить математику. Кстати в моем экземпляре линейный участок вышел 45-100 МГц.

RadioKoteg
попробую покурить математику
Там математика на уровне арифметики. Без этого будете тыкаться вслепую и повторять чью-то самопальную х..рню с разных форумов.

RadioKoteg Все-таки я никак не привествую разные там натяжители... Что мешает поставить например омедненную центральную жилу от коаксиала? Механическая прочность будет намного лучше, а ведь от нее напрямую зависит симметрирование.

Измерительных линий может быть одна или две. Последний вариант применяется в простейших приборах, не требующих источника питания, а также в двухголовочных и микропроцессорных, где показания снимаются одновременно парой АЦП. Но одна линия на нижних КВ диапазонах все-таки лучше с точки зрения симметрии, хотя и требует при этом переключения режимов прямой/отраженной волны с помощью разнесенных в пространстве групп переключателя, или пары реле с низкой емкостью контактов.

Теперь по поводу расчетов. С ними можно особо не париться, главное знать и понимать следующие закономерности:

* Чем длиннее изм. линия - тем лучше различает пр./отр. волну. Но вместе с тем, когда длина изм. линии начинает приближаться к L/15...L/10 - начинаются проблемы с измерением высоких значений КСВ. С увеличением длины линии возрастает и частотная нелинейность.

* Чем выше связь (т.е. изм. линия ближе к "горячей" жиле) - тем выше чувствительность, но возрастают и частотная, и амплитудная нелинейности.

Снижая связь, показания прибора по ВЧ выходу становятся адекватными в более широком диапазоне проходящих мощностей, но из-за неидеальности начального участка диодов все идет насмарку.

Как вариант - можно применить в качестве датчиков прямосмещенные диоды, или даже ИМС типа AD8307, подключенные к изм. линиям через аттенюаторы. Получится совсем уж круто, но это весьма дорогое и дефицитное удовольствие. Хотя по сравнению с ценами на промышленные показометры - полюбому дешевле, и лучше по параметрам.

К примеру вот этот прибор для КВ диапазона с длиной изм. линий по 133 мм используется и для измерения мощности портативок на 145 МГц.



Но эти измерения возможны только на качественной согласованной нагрузке, т.к. если им попытаться померить антенну на "двойке" - начинает врать при КСВ >2 из-за слишком длинной изм. линии.

В то же время прибор на основе вот этого датчика, у которого две изм. линии по 26 мм длиной - хорошо измеряет КСВ в диапазоне 100...450 МГц.



Но малые мощности на "двойке", которые без проблем видит первый прибор - им померить уже затруднительно.

RadioKoteg, твоя конструкция не должна работать в широкой полосе частот в силу того , что уровень вых напряжения имеет прямую зависимость от длины линий.
Минимальную неравномерность имеет КСВ-метр на кольце ( типа токового трансформатора); нижняя граница у моего КСВ-метра на этом принципе около 0,5, а верхняя зависит от тщательности изготовления и м.б. около 100МГц.

Аналогично и НО, (если нужно) - берешь кольцо мотаешь бифиляром линию- соединяешь последовательно. В середину подаешь сигнал , а сконцов снимаешь; если подавать на один конец сигнал, то на другом он будет ослаблен, для лучшей работы ставят между выходными концами резистор в 4раза больший нагрузки , компенсируют емкостями; Rвх в 4 раза меньше выходного сопротивления.
Классика однако :).

ats52 Как описанная вами схема соотносится с конструкцией Игоря Гончаренко (DL2KQ) ? По этой ссылке схема и конструктив. Дело в том, что я ее повторял, работала на малых мощностях (до 10 Вт) си-би диапазона.



Кнопка сбоку - подключение параллельно выходу нагрузки 50 Ом, составленной из одноваттных резисторов. Прибор предназначался для максимально оперативной проверки работоспособности автомобильных антенн и мощности раций. Правда в адекватности показаний иногда появлялись сомнения, особенно при значительных реактивностях. Кроме того, по идее КСВ=2 должен бы показывать с чисто активными нагрузками 25 и 100 Ом, а на деле не особо совпадало.

На сайте cqham.ru есть несколько описаний ферритовых КСВ-метров, попытки скопировать приборчик Diamond в разных вариантах. Но отзывы тех кто пробовал их повторять - весьма неоднозначные. У меня сложилось впечатление, что если отбросить совсем уж криворуких, получается что с одни удовлетврились тем что что стрелка просто отклоняется. А те кто более тщательно анализировал показания получившихся приборов - сочли эти конструкции неудачными.

Поэтому вопрос создания достоверного НО на феррите, охватывающего КВ диапазон - для меня так остается открытым. Такой НО нельзя проверить на симметрию, т.к. конструкция изначально несимметричная - это осложняет настройку.

xman, Похожа на схему 2, принцип тот же, но вместо емкостных делителей я использовал резистивные ( всегда работал малыми мощностями). Диоды Д18.
З.Ы. для более конкретного ответа по схеме нужно распаивать коробку КСВ-метра, а это сложно.

xman, вот примерная схема ( это макет), но конструкция слегка другая , хотя принцип сохранен.

Увеличить