Автор |
Сообщение |
|
Дата: 26 Фев 2011 16:51:32 · Поправил: 1428 (26 Фев 2011 17:09:14)
#
А написать на ИК датчике мелким шрифтом "Видеокамера" или "Видео наблюдение" или что-нибудь в этом роде...
Тогда варианты такие:
-наденут шапку или пакет (МУСора очень любят)
-стукнут молотком
-оторвут и выкинут
А когда камера в подъезде не видна, нет и желания её испортить.
Замечу, что у самих МУСоров в Москве стоит 90 тысяч видеокамер. Часть, из которых, именно в подъездах жилого сектора, в скрытом варианте.
Получается, если государство, смотрит за моим подъездом, это СОРМ, а когда я сам смотрю, это 138 УК РФ.
Замечу, что смотрю за местом общественного пользования. Общественного!
А написать на ИК датчике мелким шрифтом "Видеокамера" или "Видео наблюдение" или что-нибудь в этом роде...
А, что изменится с точки зрения закона?
Так и камера в ИК датчике. Конструктивно её там нет , т.е. это имеет сертификат как ИК датчик движения и только. Далее продолжать?
У вас мешок с героином. Напишите на мешке, что это наркотик. Избавит это Вас, от наказания?
|
|
Дата: 26 Фев 2011 17:08:53
#
Тогда варианты такие:
-наденут шапку или пакет (МУСора очень любят)
-стукнут молотком
-стукнут молотком
-оторвут и выкинут
-оторвут и выкинут
Это я о варианте с ИК датчиком, который и так видно. А надпись размещать необязательно на морде, можно и так, что её не прочитать без лупы. Главное чтобы она была на контейнере, пусть и читаемая под лупой, на задней стенке, но чтобы была.
Так что пихай хоть в датчик ИК, хоть в датчик пожарный, но напиши ОЧЕНЬ МЕЛКО и тяжело читаемо, что это видеокамера. После этого вешай дома, на даче и прочих помещениях где ты собственник или в сою входную дверь монтируй в виде шурупа... защищай свой покой и сон.
З.Ы. Тут в топике кто-то упоминал, что камеры с пинхол и в виде головок винтов пропали. Сегодня заходил в магазин неподалёку - как продавались так и продаются.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 26 Фев 2011 17:10:50 · Поправил: 1428 (26 Фев 2011 17:17:10)
#
См. выше.
Так что пихай хоть в датчик ИК, хоть в датчик пожарный, но напиши ОЧЕНЬ МЕЛКО и тяжело читаемо
Глупо.
Если предмет, куда впихнули камеру с завода выходит без камеры, впихивание туда камеры превращает этот предмет, для его владельца, в 138 УК РФ.
Это уже было в суде.
Суд сказал, что это 138 :-)
|
|
Дата: 26 Фев 2011 17:14:50
#
Глупо.
Зато надежно.
|
|
Дата: 26 Фев 2011 17:22:42 · Поправил: 1428 (26 Фев 2011 17:32:12)
#
Для того, что бы ни мучить МУСоров поиском таких камер, Вы предложили оптимальный вариант. Да и судье помочь нужно, судя, скажет вы точно знали, что там камера, раз написали мелким шрифтом.
Вы не в милиции работаете?
Смотрите, Ваш пост
А это смотря где? Один человек, проживающий в одной средиземноморской стране, лет несколько назад выкладывал на форуме записи радиопереговоров (кстати на этом форуме). А не так давно стало известно, что с ним проводили разбирательство... и он таки имел бледный вид...
Не по теме. Посмотрел другие ваши сообщения. Они почти все имеют "милицейский" характер.
Вместо того, чтобы учить людей как не_нарушать, вы рекомендуете, что быстрее сделать, чтобы поймали. Не хорошо!
|
|
Дата: 26 Фев 2011 17:32:22
#
Так и камера в ИК датчике. Конструктивно её там нет , т.е. это имеет сертификат как ИК датчик движения и только.
А кто сказал что это ИК датчик движения и сертификат на этот датчик есть? Это корпус у камеры такой. А почему он должен быть не такой, а в виде параллелепипеда или цилиндра, с торчащим объективом?
На устройстве имеется надпись поясняющая функциональное назначение устройства.
Один товарищ как-то упомянул, что на продукции telesys стали писать что-то подобное.
Вроде как по этому и стали писать. Не доверять этому человеку, зная род его занятий, у меня оснований нет. Сам я не юрист, может что и не так понимаю.
Типа на диктофоне в виде брелка сзади мелко так написано, что это диктофон... или там видеокамера.
Сам не видел. Может кто видел, подскажет...?
У вас мешок с героином. Напишите на мешке, что это наркотик. Избавит это Вас, от наказания?
Незаконное обладание наркотиком уже само по себе противозаконно. Так что хоть пиши, хоть не пиши на мешке - сути не меняет.
|
|
Дата: 26 Фев 2011 17:41:45 · Поправил: 1428 (26 Фев 2011 17:45:38)
#
А кто сказал что это ИК датчик движения и сертификат на этот датчик есть? Это корпус у камеры такой
Горе тому, кто, воспользовавшись вашими советами, заявит такое на суде. Не вводите людей в искушение и не учите говорить в зале суда вещи, которые гарантировано, действуют против говорящего (обвиняемого по ст 138 УК РФ).
Незаконное обладание наркотиком уже само по себе противозаконноЭто преступление.
Незаконное обладание камерой в ИК датчике. Это преступление по ст 138.
Не надоело провоцировать публику?
|
|
Дата: 26 Фев 2011 17:49:38 · Поправил: Port_loader (26 Фев 2011 17:50:28)
#
Вы не в милиции работаете?
Нет, не в милиции.
Смотрите, Ваш пост
А это смотря где? Один человек, проживающий в одной средиземноморской стране, лет несколько назад выкладывал на форуме записи радиопереговоров (кстати на этом форуме).
А это здесь при чём? Этот пост был о том, что один из участников этого форума проживающий в Израиле, выкладывал на этот форум записи переговоров записанные там. Помоему в период операции "Литой свинец". Так вот совсем не давно узнал, что у него там были из за этого проблемы. Пришли люди к нему и он имел с ними тяжелый разговор. Это было к тому что не везде за бугром все хорошо и свободно с мониторингом.
Кстати пост почему-то переместили в другую тему.
Посмотрел другие ваши сообщения. Они почти все имеют "милицейский" характер.
Наверное не все читали. Вот бы никогда не подумал... Возможно они несколько специфичны, но уж ни как не милицейские...
Вместо того, чтобы учить людей как не_нарушать, вы рекомендуете, что быстрее сделать, чтобы поймали. Не хорошо!
А я учу как обезопасить себя. Специально кстати по этой теме узнавал у друга (у кого если уж не у него :))) ). Так вот он и сказал про надписи на контейнерах. И не доверять ему в этом вопросе, у меня оснований нет.
Еще раз повторяю - у меня нет юридического образования! Может что-то не так понимаю.
|
|
Дата: 26 Фев 2011 17:54:49
#
Замечу, что у самих МУСоров в Москве стоит 90 тысяч видеокамер.
Замечу, что 90 тысяч видеокамер стоит не у самих МУСоров, а на балансе Комитета информационных технологий Москвы - бывшего Управления информатизации Москвы - что, как известно, является структурой Правительства Москвы. И к "МУСорам" не имеет никакого отношения ни юридически ни фактически. Так что это только для электората мир делится на две части - МУСора и сам электорат.
Часть, из которых, именно в подъездах жилого сектора, в скрытом варианте.
Надо же! А мужики-то и не знали.
Получается, если государство, смотрит за моим подъездом, это СОРМ, а когда я сам смотрю, это 138 УК РФ.
Получается, что бревно качается. Согласно Закону "О связи" и приказу Минсвязи 2000-го года, СОРМ это комплекс технических средств и мер, предназначенных для проведения оперативно-розыскных мероприятий в сетях телефонной, подвижной и беспроводной связи и радиосвязи. Впрочем, для электората и подъезд - это сеть связи и вообще все, что сложнее водочной бутылки, - СОРМ и козни "МУСоров".
***
А для заглядывающих сюда изредка специалистов могу заметить, что вопросы относимости различных средств видеонаблюдения к категории СТСНПИ именно сейчас являются одними из самых сложных и дискуссионных в теории и практике правоохранительных органов и активно обсуждаются, в том числе и на уровне Конституционного суда (буквально в эти дни, на межведомственных совещаниях), а также на уровне научных и экспертных учреждений Прокуратуры, ФСБ и МВД. Какие-то выводы ожидаются в ближайшее время и, возможно, будет разъясняющее решение КС, а также (возможно) будут внесены изменения в законопроект, касающийся ст.138 и будущей ст.138-1 УК РФ, разосланный сейчас по всем заинтересованным органам на согласование.
Только вот вряд ли кто-то из участников всех этих дискуссий сочтет для себя возможным прояснять электорату эти вопросы в теме с таким уровнем обсуждения, какой здесь активно демонстрируется.
***
Port_loader, по-разному бывает с такими камерами, как вы описываете. Очень сильно зависит от объктивных и субъективных обстоятельств. И от того, что именно оказывается в материале проверки, если таковой кто-то начинает собирать по факту обнаружения/установки/использования и т.п.
|
|
Дата: 26 Фев 2011 18:02:32 · Поправил: 1428 (26 Фев 2011 18:04:20)
#
!
|
|
Дата: 26 Фев 2011 18:03:00
#
Port_loader, по-разному бывает с такими камерами, как вы описываете. Очень сильно зависит от объктивных и субъективных обстоятельств. И от того, что именно оказывается в материале проверки, если таковой кто-то начинает собирать по факту обнаружения/установки/использования и т.п.
Я вел речь о подобных изделиях дома, на собственной двери, даче и д.т., т.е. собственных. Но ни как не у соседа или начальника в кабинете.
|
|
Дата: 26 Фев 2011 18:14:14
#
"Привет другу".
Обязательно.
Всё, что вы сказали от имени этого друга, ерунда.
Я так не думаю.
Друг ваш, в соседнем кабинете с вами сидит.
Нет. Несколькими этажами выше.
Провокатор, как и вы.
Таки само-собой, об чем речь.
Да простят меня модераторы за оффтоп.
Уважаемый 1428, утомили Вы меня своими "не верю", "это не так потому, что мне так кажется" и т.д.
|
|
Дата: 26 Фев 2011 18:43:59 · Поправил: xman (26 Фев 2011 18:54:18)
#
Кстати, я так и не въезжаю, действительно о каких конкретно категориях систем аудио и видеонаблюдения идет речь? По типу хранения информации - умеющих записывать на носитель, или нет. По количеству собственников: индивидуального или коллективного пользования. И по месту установки - являются ли объектом придирок камеры и аудиомикрофоны домашнего пользования, установленные с одобрения проживающих? Ну т.е. видеоглазки, радионяни, видеонаблюдалки за детьми, за автостоянкой, а также установленные в машине с целью видеонаблюдения и возможно записи окружающей обстановки на случай попыток взлома. Системы коллективного видеонаблюдения без записи - в первую очередь домофоны, ведь там можно использовать только микрообъектив, т.к. любая более заметная конструкция будет уничтожена вандалами.
Отдельный вопрос - по условиям владения ими. Т.е. под запретом сам факт наличия у человека таких устройств (по аналогии с оружием), или преследуются факты только их применения? Если так - то в каких целях - скажем для себя можно, но публиковать записи и торговать этими системами нельзя, или же только хранить можно, а включать уже запрещено...
В общем надо бы как-то систематизировать все это, и желательно нормальным человеческим языком, чтобы было однозначно понятно. Хотя бы по системам из числа уже имеющихся в эксплуатации, и по задумке предназначенных не для шпионских целей.
|
|
Дата: 31 Мар 2011 17:06:25
#
Свершилось: http://www.ntv.ru/novosti/226095/
В деле о шпионских штучках, как его называют неофициально, наконец поставлена юридическая точка. Причем на самом высоком уровне — в Конституционном суде. Разбирали часть третью 138 статьи Уголовного кодекса. Она определяет ответственность за незаконное производство, сбыт или приобретение специальных технических средств для негласного получения информации, иначе говоря, «жучков» и микрокамер. |
|
Дата: 31 Мар 2011 19:00:15 · Поправил: Programmist (31 Мар 2011 19:04:58)
#
Ничего не понимаю. Стоит у меня камера за окном, огромного размера, с выведенными органами управления. Смотрю в нее, какая погода на улице, с таким же успехом мог бы сам круглые сутки торчать на балконе, только вот зимой холодно. И что тут незаконного?
|
|
Дата: 31 Мар 2011 19:45:51
#
Самые главные слова в постановлении были такими:
При привлечении лица к уголовной ответственности должен быть установлен не только сам факт производства, сбыта или приобретения специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, но и доказана противозаконность соответствующих действий и наличие умысла на их совершение. Любое другое понимание ч. 3 ст. 138 УК РФ в правоприменительной практике недопустимо.
Так-что расслабьтесь те кто успел напрячься, и не напрягайтесь те кто не успел =))
|
|
Дата: 31 Мар 2011 19:55:09
#
И что тут незаконного?
Ничего, именно об этом КС и сказал.
|
|
Дата: 31 Мар 2011 21:20:07
#
То есть наказывается не изготовление предмета а его использование в противозаконных целях.
|
|
Дата: 31 Мар 2011 21:34:13
#
Perehvatchik
Изготовление думаю тоже, если смогут доказать, что производитель знал где и для чего будет использоваться его устройство, и тем не менее изготовил его.
В общем всё правильно, так и должно быть.
|
|
Дата: 31 Мар 2011 21:58:32
#
То есть наказывается не изготовление предмета а его использование в противозаконных целях.
Нет, смысл не в этом. Наказывается все то же самое, что и раньше, но на высшем судебном уровне подчеркнуто, что требуется доказывать умысел на совершение преступления. Но это и так было известно, всем кто работает по линии, и в лучшем случае решение КС позволяет отсекать на разных стадиях некоторое количество некачественно собранных материалов. Другими словами, решение ни о чем, хотя движуха при его подготовке была неслабая, о чем я и писал тут месяц назад. Может быть есть и какие-то тонкости, но надо дождаться публикации официального текста.
|
|
Дата: 14 Янв 2013 12:27:50
#
«Ростелеком» заглянет в парадные с плеча Смольного
Крупнейший петербургский оператор связи «ТКТ», принадлежащий «Ростелекому», решил с помощью Смольного выйти на новый для себя рынок. Компания обратилась к губернатору с предложением оборудовать все парадные города камерами видеонаблюдения. Тот распорядился оказать «ТКТ» содействие, и в декабре Жилкомитет направил в районы письма с просьбой провести собрания жильцов. Ставить камеры оператор будет за свой счет, а вот ежемесячное обслуживание придется оплачивать горожанам.
И жизнь граждан станет безопасной, спокойной и оптимистичной.
ссылка |
|
Дата: 14 Янв 2013 20:19:02
#
В Петербурге както с большим опозданием появятся камеры -в Москве акадо и мостелеком уже летом поделили все дома и теперь все под колпаком
|
|
Дата: 15 Янв 2013 02:45:26
#
Бред,это домыслы и не узаконено,а значит МОЖНО!
|
|
Дата: 30 Сен 2013 15:37:53
#
|
|
Дата: 30 Сен 2013 21:33:45
#
Еще пару штрафов по тыс долл назначат, повесят условно, и отпустят с богом.
|
|
Дата: 04 Окт 2013 21:23:31 · Поправил: HIPOPOTAM (04 Окт 2013 21:24:48)
#
С фотоаппаратами тоже надо быть аккуратнее, особенно вна Украине.
За старую фотокамеру чекистов дончанину грозит семь лет тюрьмы
Хотели надеть электронные браслеты, но в Ужгороде их не оказалось
Устаревшие законы и рвение работников СБУ привели дончанина на скамью подсудимых. Известному донецкому коллекционеру фототехники Александру Комарову, за то, что передал старую камеру КГБ своему коллеге-коллекционеру в Чехию, грозит от 4 до 7 лет тюрьмы.
"Аякс-12" или Малогабаритный Ф-21, мягко говоря, сильно устарел. Вся его "шпионская сущность" заключается в том, что он из спецприкрытия (например, чемодана) позволяет сделать за последовательных снимков с помощью пружинного двигателя перемотки и взвода затвора. Аппарат был создан советскими специалистами на базе немецкого "Робота" образца 1948 года и использовался в работе КГБ в 50-80гг прошлого века. |
|
Дата: 04 Окт 2013 22:51:46
#
Идиотизм прогрессирует. :((((
|
|
Дата: 05 Окт 2013 06:37:22
#
Изделие наверняка номерное и номерок числится в НЕКИХ списках -даже на Зорких и Зенитах номера есть -пусть пишет завещание
|
|
Дата: 05 Окт 2013 09:14:17 · Поправил: RadioKoteg (05 Окт 2013 09:14:49)
#
Старые ролики системы сошли с ума что бы не заржаветь окончательно несут бред.. Видео регистраторы на каждом авто, положи в чемодан и делай негласную съемку. У каждого в кармане 5 мегапиксельные мобилки планшеты фотоаппараты видеокамеры их даже прятать не надо.
|
|
Дата: 05 Окт 2013 12:50:15
#
Старые ролики системы сошли с ума что бы не заржаветь окончательно несут бред.. Видео регистраторы на каждом авто, положи в чемодан и делай негласную съемку. У каждого в кармане 5 мегапиксельные мобилки планшеты фотоаппараты видеокамеры их даже прятать не надо.
Дело не в этом, а в том, что в УК почти не осталось статей на которых ЧК может заработать денег, вот и трусят всех кого попало и не попало. Видно поголовье брелков резко уменьшилось и теперь владельцы КИЕВ-30 могут сушить сухари .
|
Реклама Google |
|