На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 49,
участников - 3 [ Romanbak, Pavelectric, Slavik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Помогите опознать тип антенны 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 11 Окт 2010 20:11:45 · Поправил: RN3ASW (11 Окт 2010 23:21:54) #  

Здравствуйте!

Вот, купил из любви к искусству антенну на 450 МГц, помогите, пожалуйста, опознать её тип.
Ранее она использовалась оператором пейджинговой связи.

Антенна сделана из 3х метровой алюминиевой трубы (диаметр ~100мм), с тремя смещёнными пропилами по вертикали (~80см каждый) и запиткой от центра этих пропилов, далее три кабеля сводятся через сумматор.

Использовал ли кто подобное, как себя зарекомендовала и характеристики подобных конструкций?


Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить



Замеры КСВ на приборе АЕА

Увеличить


Точные размеры потом промеряю.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8313

Дата: 11 Окт 2010 22:38:22 #  

Щелевая антенна. Похоже самопальная.
Реклама
Google
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 11 Окт 2010 23:11:02 #  

Sergey4565, здравствуйте!

Щелевая антенна. Похоже самопальная.

да, самопальная, изготавливал один НИИ, возможно в единственном экземпляре...

а какова эффективность таких антенн?

их КУ?

и как их рассчитывать?
Noob
Участник
Offline1.2
с сен 2010
TLT
Сообщений: 103

Дата: 12 Окт 2010 13:27:48 #  
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 12 Окт 2010 15:32:50 · Поправил: fil (12 Окт 2010 15:33:14) #  

RN3ASW
Эта антенна достаточно эффективная, хотя и очень узкополосная. При ваших размерах на частоте 450 МГц имеет усиление порядка 9.5-10 дБи. При вертикальной установке поляризация горизонтальная. В горизонтальной плоскости слабонаправленная с максимумом в сторону точек питания.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 12 Окт 2010 16:56:26 #  

Вообще то для этих частот диаметр трубы должен быть раза в 4 больше.
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 12 Окт 2010 17:29:13 #  

Всем, здравствуйте!

Спасибо за ответы, никогда с подобными дела не имел, буду изучать.


Радиал

Вообще то для этих частот диаметр трубы должен быть раза в 4 больше.

может я чего напутал, но сказали что на 450...
антенна в наличии, могу привезти куда скажете, для экспериментов.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 12 Окт 2010 18:07:44 · Поправил: fil (12 Окт 2010 18:09:42) #  

Радиал
Вообще то для этих частот диаметр трубы должен быть раза в 4 больше.
Да нет, периметр получается почти пол-волны. Для одной щели - нормально.
Делал, знаю :)
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 12 Окт 2010 20:21:20 #  

Непонятна цель использования ЩА в автономном вертикале О_о. Разьве, что в качестве эксперимента. Резал самостоятельно щелевую в листе тоже на 70см по мотивам книги "Самолётные антенны", никакой особой эффективности против например J-pole не увидел. Кстати могу отсканить раздел по щелевым, если интересно
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 12 Окт 2010 20:31:59 #  

fil, Dart, здравствуйте!

Спасибо!

Делал, знаю :)

Поделитесь, пожалуйста, опытом эксплуатации.


Кстати могу отсканить раздел по щелевым, если интересно

Конечно интересно!
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 12 Окт 2010 21:27:40 · Поправил: fil (12 Окт 2010 21:30:13) #  

Dart
Непонятна цель использования ЩА в автономном вертикале О_о. Разьве, что в качестве эксперимента. Резал самостоятельно щелевую в листе тоже на 70см по мотивам книги "Самолётные антенны", никакой особой эффективности против например J-pole не увидел
Между этими антеннами есть принципиальная разница. Вертикальный J-pole излучает вертикальную поляризацию, а вертикальная щель - горизонтальную. Причем обсуждаемый вариант имеет почти круговую ДН. Вертикальная щель в цилиндре - единственный вариант ненаправленной вертикальной антенны с горизонтальной поляризацией малого поперечного размера.
Кроме того, обсуждаемый вариант щелевой антенны представляет собой антенную решетку, которая конструктивно легко реализуется, что в случае J-pole гораздо более затруднительно.
RN3ASW
Поделитесь, пожалуйста, опытом эксплуатации.

Главная особенность: область щели желательно закрывать чехлом, т.к. снег и дождь могут расстроить антенну.
Кроме того, кабели питания не должны болтаться и при таком диаметре лучше пустить снаружи вплотную к трубе.
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 12 Окт 2010 22:43:18 #  

fil

Спасибо за ценные советы!

Интересная конструкция оказалась. Не зря возился:)

В оригинале антенна была в пластиковой трубе...

А есть какие нибудь программы для расчёта подобных антенн?
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 13 Окт 2010 09:46:03 #  

RN3ASW
Цилиндрическая щелевая антенна более известна как "Alford Slot" (в честь русского Андрея Альфорда (05.08.1904-25.01.1992) изобретателя первых навигационных систем - практически неизвестного в России). Дата изобретения - 1946г.
Преимущества:
1. антенна вертикальная, но имеет горизонтальную поляризацию
2. всенаправленная
3. простая в постройке, дешевая, лёгкая
4. усиление.

Программы расчета не удалось найти - только подробный чертеж антенны "Alford slot" на 70 см. В принципе, если представить цилиндр в виде сетки из очень тонких проводников, можно рассчитать в MMANA.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 13 Окт 2010 10:26:07 #  

Упрощенный вариант антенны - Hentenna:
http://www.70mhz.org/hentenna.htm может быть выполнен на любой диапазон, согласуется с кабелем 50 Ом.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 13 Окт 2010 11:12:35 #  

Да нет, периметр получается почти пол-волны. Для одной щели - нормально.
Возможно я путаю с щелевой антенной последовательного питания,где запитка происходит вытекающей волной из волновода. Вот в этом случае сечение волновода должно быть больше. Правильно?
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 13 Окт 2010 14:47:41 #  

RN3ASW
Конечно интересно!

Хмм. глянул, только по УКВ щелевым почти 50страниц. И ещё чуть чуть по СВ приёмным (тоще щелевым) Обождать придётся :) Надо будет дижавю редуктор изыскать...

Упрощенный вариант антенны - Hentenna:
Питер_AM

На щелевую непохожа...
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 13 Окт 2010 15:46:28 #  

Dart
На щелевую непохожа...
Согласен, но хентенна более эффективна...
Вот щелевая антенна "ribcage" из разомкнутых колец и проволоки (нижнее и верхнее кольца замкнутые) -- очень похожа на щелевую.

Увеличить

согласующее устройство 200->50 Ом: рисунок
(полная статья про RibCage из журнала ATV).

Взято отсюда - http://www.qsl.net/wk8l/
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 13 Окт 2010 16:30:07 #  

Вот в этом случае сечение волновода должно быть больше.
Радиал

Дак то ж труба не волновод. Это по идее проводящая плоскость, а вибрирует сама щель, тобиш напряжённость токов по кромке щели. Плоскость для адекватной работы щели вибратором должна быть, очевидно не менее четверти в каждую сторону максимумов тока. Возбуждение вибратором выведенным в волновод под щелью тоже возможно, но видел так только в случае плоскостной щелевой на картинке. Проще как в сабже возбуждать кромки, и кроме того очень просто подстраивать КСВ меняя место запитки.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 13 Окт 2010 21:01:39 #  

Питер_AM
Вот щелевая антенна "ribcage" из разомкнутых колец и проволоки (нижнее и верхнее кольца замкнутые) -- очень похожа на щелевую.
Странная какая то. При таких размерах и при таком питании, сомневаюсь, что ДН в вертикальной плоскости будет приличная.
Радиал
Возможно я путаю с щелевой антенной последовательного питания,где запитка происходит вытекающей волной из волновода. Вот в этом случае сечение волновода должно быть больше. Правильно?
Естественно, там волновод работает на частотах, выше критических.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 14 Окт 2010 13:37:42 · Поправил: Радиал (14 Окт 2010 13:38:13) #  

При таких размерах и при таком питании, сомневаюсь, что ДН в вертикальной плоскости будет приличная.

RN3ASW
А где антенна то? Может прокрутим её?[i]
РПТДА
Участник
Offline2.2
с фев 2010
Юх
Сообщений: 386

Дата: 14 Окт 2010 14:37:28 #  

Вертикальная щель в цилиндре - единственный вариант ненаправленной вертикальной антенны с горизонтальной поляризацией малого поперечного размера.
Точно так. И появляется таких штук всё больше. Правда, мне приходилось видеть и мерять изделие (ленинградского производства), со щелями в трубе прямоугольного сечения. Тоже работало :) . Недостаток, как уже указывалось - узкополосность, в моём деле - это антенны на один конкретный ТВК.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 14 Окт 2010 19:59:58 · Поправил: Dart (14 Окт 2010 20:03:34) #  

К сожалению ПО не нашлось. Но пока выложу странички касающиеся расчётов ДН сабжевого варианта ЩА. Как можете видеть с круговой ДГН дело обстоит немного не так.

Увеличить


Увеличить


(остальные с описанием конструкций чуть позже, хотелось бы в Дижавю, он более компактен)
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 14 Окт 2010 20:49:00 #  

Dart
Естественно, зависит от диаметра, количества щелей по азимуту и их фазировки. Для данной антенны неравномерность ДН будет порядка 3-3.5 дБ.
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 14 Окт 2010 21:06:07 #  

Noob
fil
Радиал
Dart
Питер_AM
РПТДА
Sergey4565

Здравствуйте!

Спасибо за конструктивные отклики!
Очень интересно и познавательно, надеюсь многим.

Радиал

А где антенна то? Может прокрутим её?

Конечно! С радостью!
см. личку:)

Результаты постараемся освещать по ходу испытаний.
РПТДА
Участник
Offline2.2
с фев 2010
Юх
Сообщений: 386

Дата: 14 Окт 2010 21:08:13 #  

Dart
Прочитайте подписи к диаграммам. Если щели расположены на одной линии боковой поверхности цилиндра, то ДН в горизонтальной плоскости близка к круговой. Но монтировать такую антенну лучше, естественно так, чтобы не было "затенения". Например так:
Хотя ставят и так:
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 14 Окт 2010 21:12:14 #  

РПТДА

хорошие фотки, по ссылке на "дискавери" смотрел как меняли подобную, только весом в 3500 Кг и на высоте 650 метров...
РПТДА
Участник
Offline2.2
с фев 2010
Юх
Сообщений: 386

Дата: 14 Окт 2010 21:31:12 #  

Ну мы так "не летаем" :). Правда, последнее фото сделано после ремонта антенны в декабре прошлого года, уже снизу. Работал в одиночку "на выносе" под проливным дождём при -3 градусах (у нас это часто зимой), башня местами была покрыта льдом толщиной в сантиметр. Невысоко (55м), но "поочковать" пришлось...
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 14 Окт 2010 21:40:26 · Поправил: RN3ASW (14 Окт 2010 21:41:39) #  

РПТДА

Работал в одиночку "на выносе" под проливным дождём при -3, башня местами была покрыта льдом толщиной в сантиметр. Невысоко (55м)

Круто!!!
В Вашем случае это даже похлеще будет:)
РПТДА
Участник
Offline2.2
с фев 2010
Юх
Сообщений: 386

Дата: 14 Окт 2010 22:28:50 · Поправил: РПТДА (14 Окт 2010 22:31:43) #  

Не. Это грубейшее нарушение ПТБ. Просто это шабашка была, в субботу, купился на "презренный металл" :). Кстати, вот результаты измерений до и после ремонта, в подтверждение слов об узкополосности подобных антенн:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/remont_antenni.doc
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 14 Окт 2010 23:05:15 #  

РПТДА

Не. Это грубейшее нарушение ПТБ

:), да, знакомо, помню своим примером воодушевлял монтажников работе на большой высоте, забираясь по шатким скобам, с грузом в зубах... и одной рукой:)
... но заставлял их всё таки хорошо страховаться!

Кстати, вот результаты измерений до и после ремонта, в подтверждение слов об узкополосности подобных антенн

Спасибо, познавательно!
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB ®