minorite
Антенны я могу отнести дальше, но кабель от антенн будет проходить в нескольких метрах от кабеля точки доступа. Сама точка излучает только в одном направлении и не светит на место планируемого расположения антенн.

toksin
На УКВ две защелки на кабель, на паразита тоже две большие защелки, с КВ возможно придется мучиться.

minorite
Я читал по поводу STP кабеля, что при малейшем дефекте экрана, он будет шуметь намного хуже UTP, поэтому попробую начать с малого т.е. воспользоваться вашим советом.

Всем большее спасибо за помощь, теперь постараюсь выбраться в город и скупится, о результатах отпишусь здесь.

насчет того что нанос фонит, ну незнаю бред полнейший. блок питания? там такой блок питания что там из него все что угодно можно ожидать. заменять можно тупо на любой с подобными харками. ничего этому насосу не будет. тем более сдохнет он у Вас довольно быстро так что сильно не расстраивайтесь.

sailorman
Я вроде и не утверждал, что фонит сам нанос, я не исключаю этого. Буду пробовать, со штатным блоком питания, замена - это уже на крайний случай.

Шумит эзернет там, а не питание. Поставьте ради эксперимента скорость в кабеле 10 мбпс, вместо 100. Разницу заметите сразу, особенно на УКВ.
Экранировать и заземлять такой кабель придётся очень хорошо. Более того, если кабель идёт рядом с железобетонной конструкцией - вся гадость с него спокойно переселяется на арматуру и бегает уже по ней.
Удачи вам. Я на крыше так и не смог победить провайдерские провода.

Добавлено:
Ах да, STP кабель вам не нужен. Используйте FTP, и землите его хорошенько (или наоборот, не замлите). Если землить - то рекомендую не в ту-же точку в которую землите антенные кабели и приёмник. Играться придётся и экспериментальным путём решение искать.

TheKindWizard
Спасибо за помощь. Дом каменный, но стоят металлопрофиля под гипсокартон. Антенны я отнесу от помехи, главное чтоб на фидера не наводились.

замена - это уже на крайний случай. ему цена копейки чего ждать то? ) Шумит эзернет там, ЭТО КАК? какая разница в данном случае между 50 и 100 мбитами? а как же тогда в серверных и рядом с ними?

sailorman
Так можно отключить витую пару от блока питания и посмотреть, так же шумит или нет, чтоб знать в бп ли основная проблема ?

2 toksin я постоянно сталкиваюсь с езернетом и вайфаем и меня видимо бог миловал от шумещего езернета)

Вы имеете ввиду ээээээ витуху из инжектора?? или БП?

Действительно шумит сам эзернет. Провел не большей тест: выключил соединение программно и шум исчез, причем бп продолжал дальше работать, включил - шум опять появился. Выключил полностью(по питанию), затем включил, питание пошло сразу, но шум появился через 1,5-2 сек т.е. нанос грузанулся и начал соединятся с маршрутизатором домашней сети, вот эти 1,5-2 сек - время загрузки, пока еще не бегает эзернет по витой паре, а только питание. К сожалению, не могу поставить скорость в 10 мегабит т.к. не на наносе, не на маршрутизаторе нет опции ручной регулировки частоты.

sailorman
какая разница в данном случае между 50 и 100 мбитами?
Разница в количестве поднесущих в сигнале. Подскажу по секрету, что эзернет может активно шуметь аж до 200 мгц.

а как же тогда в серверных и рядом с ними?
Я мог-бы записать для вас короткое видео, с началом в 30 метрах от серверной, и приближаясь, заходя внутрь, с портативкой VX6. Ничего интересного не увидите. Шум начнёт появляться уже за 15 метров, плавно нарастая по ходу движения до 5 баллов. В самой серверной шум от 9 до 9+30. Причём, даже на 430 затыкает станцию не плохо.

toksin
К компу можете подоткнуть временно, и в настройках карты поставить нужную скорость. Но вы и так уже определили что виновен во всём сам эзернет, так-что не заморачивайтесь.

TheKindWizardПодскажу по секрету, что эзернет может активно шуметь аж до 200 мгц.

Подскажу по ещё большему секрету - эзернет шумит (участками) аж до 440МГц. А возможно и выше, там просто не проверял.

Я тоже сталкивался с помехами интернет-происхождения. Расскажу тоже парочку историй из своей жизни.

1 друг решил провёл себе интернет. Оборудование в пару этажах выше. 2 компьютера, заземления нет. Рядом музыкалка в качестве усилителя. 1 компьютер (старый) в качестве роутера имел 2 сетевые - д-линк и старую 3ком. Проблема была в том, что если подключить кабель провайдера, то МЦ почти переставал ловить УКВ (здание ЖБ, вещание местное). МЦ просто странно выл и пищал, даже при отключенной антенне. Друг очень был расстроен. Покрутив деген и сканер - увидел почти сплошное забитие от 1 до 300 мгц шумом и несучками с *морзянкой*. Уровень устрашающий в пределах квартиры, кабель отключаешь - пропадает. Тут меня осенило - поменять сетевые функциями. Д-линк - провайдеру, 3 ком - на другой пк. Всё - помех не стало. Приём идеальный. На д-линковской был трансформатор, а на 3ком - не было и согласовка была выполнена на диодах и резисторах. Вообщем сетевушка видимо не подружилась в силу своего 10 летнего возраста с провайдерским свитчем и устроила *эфирный апокалипсис*

2 на заре становления своего домашнего сервера в качестве него использовал обычный комп и д-линковскую сетевую 520 модель. Итог - от мамки куча несучек от 50 до 500 мгц. Через год взял профессиональный сервер hp, воткнул старую сетевушку. Итог, сам комп помехи не даёт, правда бесперебойник из-за особого алгоритма подзаряда/теста аккумы у сбрасывал электронные часы, вызывал уход частоты и просаживал в квартире напряжение. А вот сетевая стала давать просто с ломовым уровнем морзянку-несучки от 3 до 60 мгц и шум до 130 мгц. Причём деген со включенным аттенюатором и собранным телескопом по всей квартире ловил с огромным уровнем. Вылечилось - проведением отдельного толстого провода питания от подъездного щитка. Уровень упал в разы исчезли проблемы с часами и просадкой напряжения.

3 В одно время купил 2 тд д-линк 615 и акорп 11g. Последний применил на даче для построение вайфай линка до соседа. Итог, акорп гонит кучу мусора на кв, укв. На кв - гудения, как от импульсника. Блок - обычный трансфомарторный! (внутри тд стоит преобразователь!). На укв жуткий шум и несучки, а также характерные помехи *думающего проца*. Вывод - линк включаю, когда нужен - инача всё забито в радиусе 10 метрах от него + помехи по сети 220 вольт. Отключение сети от него лишь чуть-чуть снижало уровень.

4 недавно взял для домашней сетки свитч д-линк dgs-1216. Тот тоже усиленно шумит и гоняет *морзянку* на кв. Особенно злобно шумел, если включить агрессивную авто-проверку проверку портов/провода.

5 столкнулся с ломовым уровнем несучек и белого шума на укв, реально, как у друга, только хуже. Причина - крылась в том, что один из компьютеров дома был включен, но у него отошёл сетевой кабель! Причём сеть была, но пакеты терялись. В конечном итоге, как шум усилился - значит пора пошевелить кабель :)

з.ы. сам вайфай помех не даёт, а вот сопутствующие кабеля и устройства - да. А ещё заметил, чем хуже кабель и длиннее линк, тем больше грязи прёт от него. Видимо оборудование пытается компенсировать потери и рассогласовку мощностью и тем самым увеличивает создаваемые помехи.

Сегодня натянул КВ антенну(длинный луч 39 м, с балуном 1:9), приемник SDR конструкции UR5HBA, на кабеле на обеих концах ферритовые кольца. Пробовал слушать при выключенном wi-fi и при выключенном, при включенном на 1-2 балла вырастает шум, при приеме слабых станций - влияние ощутимо, на станции идущие со средней слышимостью влияние не значительное, спокойно можно декодировать цифру, правда на некоторых частотах встречаются помехи с большим уровнем, но их мало и я не уверен, что они от wi-fi т.к. под антенной находится WDS, может и он вносит свою лепту.
Завтра буду цеплять УКВ антенну, посмотрим на результаты.

П.С.
С кабелем wi-fi никаких манипуляций не производил.

Может кто в курсе, от IP видеокамер подключенных витой парой тоже помехи идут и на каких частотах?

Может кто в курсе, от IP видеокамер подключенных витой парой тоже помехи идут и на каких частотах?
От витой пары (UTP5e) априори не может идти никаких помех, так как структура кабеля спроектирована так, чтоб максимально снизить любые помехи. Вообще, если взглянуть на схему кабеля https://tehnichka.pro/squeeze-twisted-pair-cable/, то вы увидите, что он имеет 4 пары свитых с определенным шагом проводников, исключающих взаимные наводки. Ну а рабочая частота для такого кабеля 100Мгц.

От витой пары (UTP5e) априори не может идти никаких помех
Теоретически не может, но тем не менее от нее идут помехи и на рядом расположенные антенны ловят помехи, иначе бы этой темы не создавалось.
У меня вопрос по IP камерам на какой частоте они сигнал гонят по витой паре? Помехи от камер будут такие же как и от интернет кабеля?

CMYK
От витой пары (UTP5e) априори не может идти никаких взаимных помех, так как структура кабеля спроектирована так, чтоб максимально снизить любые помехи для самого себя, коллизий в канале тобишь.
К остальному окружению это всё отношения никакого не имеет, да и повив пар чаще всего случаен.

ew2abc
На какой частоте они сигнал гонят по витой паре?
С аматорским позывным такие вопросы задавать, сорян но это не просто странно - это ужасно. Тем более что разжевано ранее. Помехи будут, в зависимости от качества кабеля и источника питания девайсов. Не важно, камера там, роутер, или цифровой пылесос.

С аматорским позывным такие вопросы задавать, сорян но это не просто странно - это ужасно.
Что ужасного? Всего предположил, что интернет может работать на одних частотах, а IP камера на других. Где это разжевано по IP камерам?

Почему задался вопросом. Устанавливают камеры на крыше и бросили витую пару от камер прямо перед ягами на 29MHz в 5 метрах. Еще не подключили камеры, но уже настроение распродавать всю аппаратуру и снимать в городе антенны. Останется только поработать по выходным с дачи.
Не успеваешь устранить помехи от ранее найденного источника, уже появляется другой, борьба с ветряными мельницами. Вечером добавляется шума от светодиодных ламп красных сигнальных фонарей, думал закупать фильтра и ставить на фонари, а тут еще и витая пара...

Тут еще и на двойке появилась новая помеха на укв месяц назад. Дома палки иногда доходят до уровня 5-6 баллов. Проехался по району нашел эпицентр в 1км от дома. Что именно так фонит еще не в курсе, наблюдается круглосуточно. Скрин сделан на СДР подключенный к автомобильной антенне, предположительно от источника дистанция 20-50 метров (Мястровская 26)
На портативку уровень -80дБм
Поступила информация о мощной точке Wi-Fi запущенной недавно в том здании. Скорее всего это она.
скрин помехи

что интернет может работать на одних частотах, а IP камера на других.

Нет, не может. Кабелю пофигу, какие IP данные по нему передаются, камера работает (несколько камер) или соседский мальчика в инете шарится.
Эти помехи от оборудования, могут динамически меняться по несколько раз на дню. Причина их появления прежде всего источники питания и общее качество реализации оборудования.

spbtvmaster
Спасибо! Это и хотел узнать.
Пошел снимать антенны))

ew2abc

Ethernet одинаково работает, что интернет, что видеопоток от камер передавай...
Помеха, скорее всего, от импульсных питателей этих камер, которые как правило используют 12В БП, типа самых дешевых светодиодных БП или черных пластиковых блочков (по форме как от ноутов).

Ищите, кто заведует камерами на доме, договаривайтесь, отключайте, меняйте на другой заведомо безпомеховый БП, других путей нет...

Ищите, кто заведует камерами на доме, договаривайтесь, отключайте, меняйте на другой заведомо безпомеховый БП, других путей нет...
Кинули вообще без экрана витую пару в 5 метрах прямо перед ягами на 29MHz. Если есть опыт может подскажите на сколько поможет замена на экранированный кабель? На сколько катастрофично? Или все таки можно задавить помехи до нуля? Если причина в блоке питания думаю и его можно будет заменить.

ew2abc

Если хорошего заземления не будет у оплеток - большого толка не будет.

Ага дочитал, вы еще только остерегаетесь помех, т.к. не подключены камеры пока.
Ну ждите, а там по факту нужно смотреть... Если это имп. БП, подающие постоянное напряжение по витой паре, то помеха будет, как обычно при приеме в АМ режиме на слух - рычащие 50-100Гц.
Если же помеха самого Ethernet - наборы палок-свистюлек (в ССБ режиме) каждые ~60кГц.

В первом случае нужно менять БП, во втором, от свистюлет кабельной сети - иногда помогают ферриты и экранированный фтп-кабель с заземлением.

Подключили камеры сегодня, я в шоке...помех на 27-30MHz от не экранированной витой пары IP камер не обнаружено. Где то они точно есть или выше или ниже, но мне не мешают.

Тут еще и на двойке появилась новая помеха на укв месяц назад. Дома палки иногда доходят до уровня 5-6 баллов. Проехался по району нашел эпицентр в 1км от дома. Что именно так фонит еще не в курсе, наблюдается круглосуточно. Скрин сделан на СДР подключенный к автомобильной антенне, предположительно от источника дистанция 20-50 метров (Мястровская 26)
На портативку уровень -80дБм

ГИЭ обнаружили источник помехи, оказался источником импульсник LPV-100-12 питающий круглосуточно рекламу на здании.
https://www.chipdip.by/product/lpv-100-12

ew2abc
ГИЭ обнаружили источник помехи, оказался источником импульсник LPV-100-12 питающий круглосуточно рекламу на здании.

И что у вас там в таком случае делают после обнаружения?

Поделюсь своим опытом.
Три года держал источник помехи прямо у трансивера. Долго не мог понять почему на 2м невозможно работать. Даже Моторолы сходили с ума. Ответ подсказал коллега-радиолюбитель в момент QSO на 145.500 поверх этой самой помехи: роутер. В моём случае это ASUS N10... отключив его я словно заново открыл для себя эфир. Далее стал разбираться что к чему. Оказалось что я допустил грубейшую ошибку: мало того что сам роутер находился с 3 см от радиостанции, так ещё я проложил две линии от роутера вместе с фидерами в одном кабельном потоке. Линии были из кабеля 5й категории. Сейчас физически разнес аппаратуру по разным углам квартиры, достал из чулана мотки кабеля 6й категории, на днях покупаю для него разъёмы с заземлением и посмотрю что будет дальше.
Озадачен неимоверно.

Открыли Америку :)
Ethernet гадит гармониками везде и всюду.
Неплохо разобрать роутер и обклеить плату фольгированным скотчем. Сам скотч никуда подключить не выйдет, но вроде и не надо, достаточно чтоб он имел большую ёмкость на "массу" платы.
Подобным образом дорабатывал Микротик, оказалось что он сам себя зашумляет прилично, даже при неподключенных кабелях. Потом в поле подключал к нему телефон на расстоянии 2км, с ненаправленными антеннами :)