Автор |
Сообщение |
|
Дата: 25 Окт 2010 12:46:31 · Поправил: shadows_x (25 Окт 2010 12:51:56)
#
Смысл в соотношении времени RX/TX.
3:1 что меняет?
20.5 А/ч против 24.8 А/ч не смешите людей и меньше читайте глупостей.
|
|
Дата: 25 Окт 2010 13:17:23 · Поправил: vovan58 (25 Окт 2010 13:26:19)
#
При разницы цены в два раза Yaesu FT-857D - 32 230 руб и Icom IC-7000 -64 876 руб уже не вижу смыла их сравнивать...
Единственное что более менее подходит это: Yaesu FT-817ND, Yaesu FT-897D с их плюсами и минусами.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 25 Окт 2010 13:22:50 · Поправил: AFM (25 Окт 2010 13:33:54)
#
не смешите людей и меньше читайте глупостей.
мы обсуждаем здесь мою скромную персону или сравниваем характеристики? Если для вас без разницы, 0.5 А потребляет трансивер от АКБ за час, или в 6 раз больше - о чем вообще можно говорить? Потаскайте на горбу эти "ампер-часы"- может, отношение изменится.
|
|
Дата: 25 Окт 2010 13:32:06
#
vovan58
Володя, как владелец IC-7000 что скажешь в защиту? Купил-бы снова сейчас его, или остановился на более бюджетном варианте?
|
|
Дата: 25 Окт 2010 13:59:40
#
Единственное "преимущество" 7000-ка перед МК2Г - встроенный телевизор. Лично для меня это наоборот - огромнейший недостаток - я и обычные ТВ не смотрю, а тут его еще и в трансивер впендюрили. За одно это ему цену надо вдвое снижать, по сравнению с 706-м, а ее еще задрали. Сразу вспоминается известный анекдот - "Шо!? За сто баксов? Ну ты и лох! Я за углом за 300 купил!!!"(С)
Что до линейки 817-857-897, при всей схожести, у каждого есть своя ниша - кому-то нужно в кармане носить, кому-то моща, а кому-то валкодер покрупнее. У меня на столе мирно сосуществуют ТС2000 и 857-й и ни с одним из них расставаться я не собираюсь - у каждого свои плюсики. Более того, всерьез подумываю прикупить к ним и 817-й...
|
|
Дата: 25 Окт 2010 14:06:05
#
Единственное "преимущество" 7000-ка перед МК2Г - встроенный телевизор. Лично для меня это наоборот - огромнейший недостаток - я и обычные ТВ не смотрю, а тут его еще и в трансивер впендюрили. За одно это ему цену надо вдвое снижать, по сравнению с 706-м, а ее еще задрали. Сразу вспоминается известный анекдот - "Шо!? За сто баксов? Ну ты и лох! Я за углом за 300 купил!!!"(С)
Что до линейки 817-857-897, при всей схожести, у каждого есть своя ниша - кому-то нужно в кармане носить, кому-то моща, а кому-то валкодер покрупнее. У меня на столе мирно сосуществуют ТС2000 и 857-й и ни с одним из них расставаться я не собираюсь - у каждого свои плюсики. Более того, всерьез подумываю прикупить к ним и 817-й...
|
|
Дата: 25 Окт 2010 14:48:12
#
Единственное "преимущество" 7000-ка перед МК2Г - встроенный телевизор.
А как же цифровые фильтры, магнитофон? Но опять же- цена. Все упирается в цену. 706-й, имнип, стоил 1200$ или чуть выше. Этот же утюг...:-/
|
|
Дата: 25 Окт 2010 14:56:08
#
Если для вас без разницы, 0.5 А потребляет трансивер от АКБ за час, или в 6 раз больше - о чем вообще можно говорить? Потаскайте на горбу эти "ампер-часы"- может, отношение изменится.
Если я буду тащить то не для того что бы слушать приемник, мой режим 1:1
Icom IC-7000 -64 876 руб
Где ж вы такие цены то находите? цена
Единственное "преимущество" 7000-ка перед МК2Г - встроенный телевизор.
Смешно. Хотя каждый использует радио по своему. Для обсуждения например пасленовых действительно разница не велика. |
|
Дата: 25 Окт 2010 15:16:01
#
AFM
Всё никак не могу заставить себя написать о нем в радиорейтинге... Не будь у меня сейчас бы трансивера да купил бы именно его. Да с потреблением на прием(измерял давно, помнится что примерно 1.6 А) конечно не фонтан, согласен, но для использования дом-дача нормально, да и на полевом дне с автомобилем тоже пойдет. Про потребление на передачу думаю нет смысла говорить, так как трансиверы такой же мощности кушают так же. Да, греется аппарат на прием, но градусник у меня никогда в красную зону не заходил ( при таком потребляемом на приём токе он и должен греться, взять к примеру сиби станцию так у них на передачу порядка 1.1-1.5А при 4Вт и вот если их подержать на передачу полдня то на ней в лучшем случае можно жарить яйца).
Понравился дисплей, информативный, можно настроить под себя, очень радует спектрограф. Диктофон как на передачу так и на прием тоже полезная вещь. Короче не большая коробочка в которой все практически есть КВ и УКВ (телевизор не беру во внимание). Не знаю кому как, но мне показалось что шумноват приемник. К меню привык быстро, пару месяцев было дело не включал и все равно ничего не забыл что и где. С компом соединяется без проблем по сом порту.
Куча фильтров, можно настроить как угодно, потом пред усилитель по приему тоже бывает что нужен...
Короче маленькая коробочка в которой практически все есть!!!
|
|
Дата: 25 Окт 2010 15:18:34 · Поправил: vovan58 (25 Окт 2010 15:20:10)
#
Icom IC-7000 -64 876 руб
Где ж вы такие цены то находите?
в магазине радиосканера!!! (не далеко искал)
|
|
Дата: 25 Окт 2010 15:57:19
#
Тут вот писали про 100 Гц фильтр в 7000, ну нету такого в 8х7 ну и что? А ничего что фильтр этот чисто номинальный, цифровой. И что дает такой фильтр на 20-ке в ПСК кроме узкого обзора? Я точно так же могу по НЧ в свойствах нормальной звуковой платы включить фильтр ивырезать хоть 20 Гц... тут хоть 100 Гц хоть 3 кГц - выделяет сигнал компьютер, так что даже если бы этот фильтр и был бы настоящим - толку ноль, от включения соседа (даже мощей в 100 Вт) на 200 Гц выше он не спасет, от сигнала соседней станции которая в 10 Гц от принимаемой - тоже. Если хочется большой дисплей - SDR приставка и на компутер, по обзору вообще все отдыхает, в эфире 7000 ничем особо не отличается от других трансиверов, я имею ввиду те что я слышал. Вообщем за 60 т.р. ИМХО лучше на стол 897 + 817 в карман, еще и на КВ-шную антенну останется или на фильтра.
|
|
Дата: 25 Окт 2010 16:08:55
#
И что дает такой фильтр на 20-ке в ПСК кроме узкого обзора? Я точно так же могу по НЧ в свойствах нормальной звуковой платы включить фильтр ивырезать хоть 20 Гц...
Чем дальше в лес тем толще партизаны. Для того что бы понять что дает надо хотя бы раз попробовать.
Я точно так же могу по НЧ в свойствах нормальной звуковой платы включить фильтр ивырезать хоть 20 Гц... тут хоть 100 Гц хоть 3 кГц - выделяет сигнал компьютер, так что даже если бы этот фильтр и был бы настоящим - толку ноль,
Вы даже не представляете что и как работает и чем отличается IF DSP и AF DSP вы хоть у фильтруйтесь
по НЧ - толку будет ровно ноль.
|
|
Дата: 25 Окт 2010 16:45:56
#
Himoza
Про цифровые фильтры не всё так однозначно. Для цифровых видов связи часто именно программный dsp даёт заметный результат.
Всё зависит от реализации - посмотрите как реализована фильтрация в программах Джо Тэйлора, K1JT.
Крайний случай:
В большинстве случаев полоса пропускания приемника, для SSB сигнала,
составляет 2.4 кГц. Более узкие полосы пропускания приемлемы, если Вы имеете
проблемы с сильными помехами вне 200 Гц полосы пропускания WSPR. Нет
никакого преимущества в использовании полосы пропускания всего 200 Гц, так как
WSPR делает это на программном уровне.
Можно проверить и убедиться, что никакой разницы нет - стоит у вас кварц на 20-300-500 Гц или ссбишный на 2300-2400 Гц.
|
|
Дата: 25 Окт 2010 17:04:54
#
Для цифровых видов связи часто именно программный dsp даёт заметный результат.
Так вот и я говорю о том же, фильтр на компутере, в программе которая декодирует цифру работает и дает тоже самое, а так-как для работы в цифре все равно подключать к компутеру то смысл платить 60 тысяч за автомобилку с дисплеем как у айфона, напичканную бесполезными цифровыми примочками? А вот спасет ли цифро-фильтр по последней ПЧ от соседа с кило на борту?
|
|
Дата: 25 Окт 2010 17:08:45
#
Himoza
А вот спасет ли цифро-фильтр по последней ПЧ от соседа с кило на борту?
От соседа с киловаттом в цифре не спасет ничто, кроме пистолета :)
|
|
Дата: 25 Окт 2010 17:11:40
#
minorite
Можно проверить и убедиться, что никакой разницы нет - стоит у вас кварц на 20-300-500 Гц или ссбишный на 2300-2400 Гц.
А вы лично проверяли, я да и разница есть!
Так вот и я говорю о том же, фильтр на компутере, в программе которая декодирует цифру работает и дает тоже самое
Наивные люди! Не попробовав устриц обсуждают их вкус.
|
|
Дата: 25 Окт 2010 17:26:33
#
От соседа с киловаттом в цифре не спасет ничто, кроме пистолета :)
Не, я про кило имел ввиду SSB. В цифре что бы у меня изрядно потухало хватает 50-100 Вт неподалеку на одном диапазоне :( , специально проверяли с соседом, кстати, цифро-фильтры не особо спасают от этого явления, кенвуд-2000 тоже подвержен этому явлению, хотя и в меньшей степени, но и аппарат другого уровня.
Наивные люди! Не попробовав устриц обсуждают их вкус.
Наивно 7000-чник считать устрицами :) на чипсы с их вкусом он еще пойдет, но не больше. За сим прекращаю холивар, ибо Вы реагируете на критику этого аппарата как на критику вероисповедания.
|
|
Дата: 25 Окт 2010 17:36:03 · Поправил: shadows_x (25 Окт 2010 17:37:09)
#
Вы реагируете на критику этого аппарата как на критику вероисповедания.
А критики по сути и небыло, что может критиковать человек если он не отличает разницу IF или AF DSP.
И не представляет как устроен трансивер даже в общих чертах с IF DSP.
В цифре что бы у меня изрядно потухало хватает 50-100 Вт
Что там у вас потухало?
|
|
Дата: 25 Окт 2010 17:38:17
#
shadows_x
А вы лично проверяли, я да и разница есть!
Что вы лично проверяли? В PSK с программой MixW? или на предельно слабых сигналах и WSPR/WSJT?
Так вот и я говорю о том же, фильтр на компутере, в программе которая декодирует цифру работает и дает тоже самое
Наивные люди! Не попробовав устриц обсуждают их вкус.
Странно, это же вы провозглашаете превосходство DSP над кварцами.
|
|
Дата: 25 Окт 2010 17:41:23 · Поправил: AFM (25 Окт 2010 17:43:02)
#
Пошел голимый оффтоп, ибо мы вроде как должны обсуждать, есть ли альтернатива FT-857, а вместо этого обсуждаем "прелести" IC-7000, хотя я уверен, что такая ветка на форуме уже есть. В общем, мое имхо таково, что по соотношению цена/качество/возможности, аналог 857-му вряд ли удастся подобрать. После "кончины" ICOM IC-706 MKIIG их просто не осталось.. Сравнивать IC-7000 и FT-857D некорректно прежде всего из-за колоссальной разнице в стоимости. За сим тоже выхожу из обсуждения.
|
|
Дата: 25 Окт 2010 17:49:35
#
И не представляет как устроен трансивер даже в общих чертах с IF DSP
Как и любой другой (скажите пожалуйста что в нем принципиально другого), и хватить этого "IF DSP" в каждом посте, не рекламный проспект в конце концов, называйте все своими именами, цифровая обработка по ПЧ, причем по низкой ПЧ ввиду дешевизны применяемых DSP процессоров. Топик про 857, то что 7000 не является ему прямым конкурентом и так уже все поняли кроме Вас.
Кстати, никогда не считал что настоящие фильтра заменяемы хоть чем то виртуальным, единственное что хоть несколько свободно от них это SDR-радио, и то заслуги в этом звуковых карт с их динамическим диапазоном.
|
|
Дата: 25 Окт 2010 17:55:13 · Поправил: shadows_x (25 Окт 2010 17:59:24)
#
Что вы лично проверяли? В PSK с программой MixW? или на предельно слабых сигналах и WSPR/WSJT?
Да хоть на предельно слабых хоть запредель слабых какая разница, физику работы еще никто не отменил.
Странно, это же вы провозглашаете превосходство DSP над кварцами.
Нет, вы сами это сделаете когда расчитаете стоимость 857 + возожность переключать кварцевые фильтра
пусть не так широко как 7000 для начала хотя бы 3 варианта :-)
Ну и в довершение, мы дружно установили что альтернатива все же есть.
Хочешь вещь плати, это закон жизни. Нет желания выбираем то на что хватает.
скажите пожалуйста что в нем принципиально другого
Лично для вас простым языком в том как расположена петля АРУ и т.д. читайте больше по теме.
|
|
Дата: 25 Окт 2010 17:58:32
#
Аминь! :-)
|
|
Дата: 25 Окт 2010 22:12:59
#
Ну и в довершение, мы дружно установили что альтернатива все же есть.
Хочешь вещь плати, это закон жизни. Нет желания выбираем то на что хватает.
shadows_x
Это никак нельзя назвать альтернативой. В таком случае альтернативы любому трансиверу простираются от DI и QRP-CW_Kit до Mark-V. ;))
|
|
Дата: 26 Окт 2010 00:20:19 · Поправил: triton (26 Окт 2010 00:23:57)
#
7000 визуально гламурней 857-го, только вот никто не ответил - реально его в случае необходимости (или ненадобности) будет продать даже в идеальном состоянии по цене допустим на 10-15% ниже нового? FT-шка при этих условиях влет уйдет. А что 7000 куда-то уйдет - глубоко сомневаюсь.
По цене и ликвидности абсолютно несопоставимы. А так по большому счету одно и то-же. Мощные городские помехи накроют, ни один фильтр не поможет ни в том, ни в другом...
|
|
Дата: 29 Окт 2010 06:21:45 · Поправил: ua4wbk (29 Окт 2010 06:27:34)
#
msam
Существует ли природе альтернатива YAESU FT-857D: т.е. все диапазонного компактного трансивира?
Думаю ответ простой, на поставленный вопрос, конечно существует. Если по моделям, то это в первую очередь ближайший брат FT-100D, правда снятый с производства, затем прямой конкурент ICOM IC-706MKIIG, ну и ICOM IC-7000, значительно более навороченный и дорогой аппарат, это в общих чертах. Если смотреть альтернативу FT-857D, как соотношение, технические характеристики+размеры+вес+ ЦЕНА, +/_ , с некоторыми отличиями, то остаётся только один аппарат, это ICOM IC-706MKIIG. И какой Вам из них по душе, выбирать опять же Вам. У YAESU нет альтернативы только пока на один аппарат, это YAESU FT-817ND :)
А интересно было бы взглянуть на такой "альтернативный" аппаратик, например от KENWOOD.
Думаю в результате Мы бы увидели что то вроде TS-2000SX, с индексом M, то есть mini. Аппарат бы имел +/- те же габариты и вес, что и YAESU FT-817ND, КВ, УКВ + 1200 МГц диапазоны и максимальную выходную мощность в 10 Вт., при питании от встроенной Li-ion, Li-PO или LiFePo4 аккумуляторной батареи, ёмкостью от 7000 до 10000 и более мА/ч, по габаритам типа как для нетбуков или радиоуправляемых моделей, при стоимости аппарата до 1000$ :) Вот это было бы да-а-а-а-а-а-а... |
|
Дата: 19 Дек 2011 01:01:31 · Поправил: vovan58 (19 Дек 2011 02:16:53)
#
AFM Купил-бы снова сейчас его, или остановился на более бюджетном варианте?
Для дома как стационарный купил бы его (7000-к), а для машины и дачи взял бы (что скорее всего скоро сделаю) FT-817 как менее прожорливый и более дешёвый.
|
|
Дата: 19 Дек 2011 01:13:43 · Поправил: Polf (19 Дек 2011 01:14:35)
#
ua4wbk
прямой конкурент ICOM IC-706MKIIG
Надо отметить, что этот трансивер уже тоже снят с производства (Discontinued Model). |
|
Дата: 30 Дек 2011 16:23:35 · Поправил: ua4wbk (30 Дек 2011 16:24:21)
#
Polf
Надо отметить, что этот трансивер уже тоже снят с производства (Discontinued Model).
К сожалению да. Аппарат действительно достойный. А раз так, то ответ на вопрос "Yaesu FT-857D альтернатива существует?", остаётся один. На сегодняшний день из выпускаемых ныне аппаратов, альтернативы Yaesu FT-857D-му НЕТ(!) и в ближайшее время не будет, если не рассматривать модели ранее выпущенных и снятых с производства аппаратов. Yaesu FT-857D хорош всем, ему бы ещё диапазон 23 см приладить, по простой схеме, тогда цены не было бы вообще (ксати, может подскажет кто ссылку или схему такой трансиверной приставки, что бы можно было внутрь впихнуть). Не зря японцы выпустили этот аппарат последним в линейки 817-897-857 ;) сочетающий в себе малые габариты и вес 817-го, мощь и навороты (DSP например) 897-го аппарата. Всё в одном, за приемлемые деньги;)
|
|
Дата: 30 Дек 2011 19:37:50
#
ксати, может подскажет кто ссылку или схему такой трансиверной приставки, что бы можно было внутрь впихнуть
сам то понял чего сказал?
нельзя ничего впихнуть в невпихуемое!
|
Реклама Google |
|